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文章發起人：zl1001 開始時間：08-31-2006 11:00 回應數：5
  
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 08-31-2006, 11:00
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曹長青：“倒扁”就是倒台灣的民主制度/John to 曹長青/趙紫龍 to John
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曹長青：“倒扁”就是倒台灣的民主制度
倒民主 2006-08-29 00:13:07 阅讀：183次 评論：13
曹長青：“倒扁”就是倒台灣的民主制度
在全球近二百個國家中，哪個地方也没像台灣這樣，天天鬧着要罷免總统，一波又一波，没完没了，好像這個面對几百枚導彈直接威胁、在國際上備受打压的國家没有其它更重要的事要做了。
在宋楚瑜、馬英九迫不及待要爭奪權力的“倒扁”运動失敗後，一些所谓綠營人士也跟着起哄，先是一波以學者名義，在媒體上熱鬧了几天之後，又跳出来個施明德，要搞什么百萬人倒扁，在街头長期静坐，一副體制外革命者要抗爭、要造反的架式。
應該怎么看待這場“倒扁”运動？陳水扁應不應該下台？從憲政民主的原則来看，這場“倒扁运動”是完全錯誤的－－
今天台灣之所以被稱爲自由國家，和對岸的專制中國不一樣，就因爲台灣有了民主。什么叫民主，就是人民有了選擇權，總统的当選，靠人民的選票，總统的去留，則要依憲法的規定。在他的任期没有完成之前，想靠體制外的手段来結束總统任期的行爲，是對台灣民選制度的挑战。
如果陳水扁觸犯了法律，要經過檢調機構調查、做出結論後，由立法院表決。按台灣現行法律，即使立法院通過，还要再經全民公投，這是一條充分保障國家領導人的選擇權在人民手裏的法律。
現在無論是蓝營，所谓親綠學者，还是施明德，都在没有司法結論證明陳總统觸犯法律的情況下，想透過煽動群衆来罷免總统；這不僅是荒唐的，而且是直接挑战台灣得之不易的民主體制。這種情形，在成熟的民主國家不會發生，因爲尊重憲政體制、法治原則的公民不會這么做。民主的可貴，就在于大家都要尊重民主程序這個政治游戏規則。
在美國七十年代的水門事件中，尼克松總统被查出濫用權力，最後在國會多數議员表示要投票彈劾时，他才不得不辭职。美國的在野党没有組織什么全國性罷免、打倒运動，一切都是走司法程序。後来克林頓被彈劾案更典型，美國獨立檢察官做出調查結論，克林頓犯了“阻礙司法罪”（這在美國是重罪），在435名成员的衆議院表決时通過了彈劾，但在100名成员的參議院表決时没過半，所以彈劾没有成立。但美國那些討厭克林頓的人，認爲克林頓應該下台的人，也没有組織任何群衆示威或静坐抗議（即使克林頓已被定罪，並在衆院彈劾通過），他們接受國會的表決結果。因爲他們懂得一個基本常识：尊重國會，就是尊重自己建立、自己同意、自己用選票表示支持的這個民主制度，這個游戏規則。
所以，不僅今天的倒扁是完全錯誤的，而且即使是馬英九，或者連战、宋楚瑜当了總统，也絕不可以用這種方式倒馬、倒連或倒宋。哪種顔色的人当了總统，只要是選票選擇的，就都不可以被用法律程序之外的方式罷免。總统的当選和離任是一種制度，人們今天要捍卫總统，不是要保陳水扁這個人，更不是要偏袒他的錯誤，而是要保卫一種制度。
在一波又一波的倒扁聲浪中，最被强調的理由是，陳水扁要爲道德操守負責。這其实最不構成罷免總统的理由。道德问題，只能在道德層面用輿論解決，而罷免總统是法律層面的，這是两個完全不同的问題。例如，克林頓總统居然敢在白宮和实习女生發生性醜闻，這已絕不僅僅是個丈夫不忠的问題，而是侮辱美國最高行政權力機構。但即使這樣，在基督文明爲主體，非常强調道德的美國，人們也没有用克林頓的道德问題来提出罷免他。美國國會提出罷免克林頓的理由是阻礙司法。如果克林頓没有阻礙司法，即没有法律问題的话，那么美國國會就不會由于克林頓的性醜闻而提出罷免總统案，盡管大小媒體可以把他罵得狗血噴头。因爲美國人把道德和法律两個層面的问題分得很清楚。
今天，台灣走向民主已整整十年了，但在台灣还有很多人在專制下生活慣了，就是不適應民主制度，患了严重的專制後遗症。國民党就在這種專制後遗症中無法自拔，馬英九最近親口表示，國民党不適合在野，真是一語道破國民党爲什么自二千年失去政權以来一路鬧到今天的根本原因：因爲它不適應在野，不會在野，除了掌握政權当主子，他們什么都不想，什么都不適應。
而在当年那些反對國民党專制的人当中，也有很多人患有严重的專制後遗症，這種後遗症就是，习慣革命，习慣造反，习慣游行，习慣靠群衆运動解決政治问題。他們根本不明白，在民主台灣和專制台灣之間，有一條清晰的分水嶺。在獨裁專制下，我們鼓勵體制外抗爭，因爲獨裁者剝奪人們一切正常管道反抗的可能，人們没有自由的媒體，没有選票，没有公正的司法管道。
但在民主國家，保障民主制度运作的根本，就是民衆的訴求要靠選票和司法途径解決。因此，所有想捍卫台灣民主制度的人，都應該支持總统按憲法規定完成他的任期，支持台灣不要偏離民主法治的軌道，不要慫恿體制外的暴民政治、街头运動！因爲如果鼓勵這類群衆运動，最後它“倒”的將是台灣的民主制度本身。
（原載《自由时報》2006年8月27日《星期專論》）
2006-09-12 17:38:00 【趙紫龍 to John 】 發表评論
J﹕“看 了 你 最 新 的評 論 。 我 不 禁 失 笑 ----原 來我 們的觀點很 接 近
。”
ＺＬ﹕同意﹐謝謝您指出。雖然有網友一開始認為您是來攪局的ＣＣＰ網軍﹐可是從開始我感覺你不是﹐而且能感覺出你對國家民族的感情及智商不低﹐（雖然認為你太溺愛自己的國家民族）所以才花大量時間與您討論﹐並要求原來自中國的網主﹐不要刪您帖文。由你的文章﹐仿彿看到當年“滿腦國家民族”的自己。
Ｊ﹕“我 選 擇 離 開 故 土 的 根 本 原 因 是 對 中國 時 政 的 不 滿， 而
不 是 對 國 家 民 族 的 背 棄 ； 就 象 你 離 開 台 灣 ， 是因 為 對 兩
蔣 政 權的獨裁 統 治 感 到 厭 惡”。
ＺＬ﹕由於我深藍家世（我家出了四個軍人﹐我是吃國民黨奶水長大的）﹐加上在台因完全看不到對兩蔣或國民黨任何負面的資訊，我離開台灣是存學成再歸國之心﹐而非避秦於美。在抵美頭兩三年間﹐我如飢若渴地讀有關中國及台灣的書及外國媒體報導﹐與左派留學生激辯﹐並仔細比較台美政治文化異同﹐迅速發現原來我被台灣鋪天蓋地的洗腦”騙“了﹐那時台灣的民主的根本是獨裁者唬人的”假民主“﹐當時美國華人圈中歌頌中國成就的文章消息很雖多﹐但一般台灣來的留學生只讀台灣報紙忙於唸書工作﹐絕大多數都是依然極端反共（今天隨統媒普遍親共）。可是我什麼都讀百無禁忌﹐於是我誤認ＣＣＰ能讓中國富強﹐人民安居樂業。開始與朋友辦刊物公然寫文章反蔣﹐鼓吹和平統一。糊塗了五六年﹐碰到一些中國來人後方大夢初醒﹐警覺ＣＣＰ實在是禍國殃民﹐以及自己凡事國家民族的孟浪與狹窄。年歲越長﹐觀察體驗越深﹐越能擺脫國家民族對自己的挾持﹐覺得寬裕尊重異己最重要。還發現中華文明與西方文明相比有顯著的缺陷（但不輸於其他文明）﹐我們文化只強調忠孝倫理階級﹐完全忽略了平等及人權﹐人在肅殺的專制下﹐變得現實唯權力是從﹐亦狼亦羊（遇狼變羊﹐遇羊變狼﹐不當白不當）﹐僕伏於權勢對弱小異己缺少愛心。中華文明的進展自秦亡六個以降﹐似乎停擺﹐而西方文明在困阻中﹐仍然與時俱進﹐尤其是近數世紀﹐導致中外的巨大差異。咱們文化的缺失由來久遠根深蒂固﹐馬列毛邪說只是讓文化的負面部份更糟糕而已。中華文化在台灣雖保存的好一些﹐但仍有不少改善空間﹐台灣的歷史課本依然充滿了假大空（近年可能好多了）。
Ｊ﹕“我 們何 以 對 大 陸 台 灣 如 此“ 專 情” ？因為 我 們 的 根 在 那
裏 。這 是一 個 客 觀 存 在 的 事 實 ， 是 與 生 俱 來 ， 揮 之 不 去 的
。 ”﹔“按 說 ， 你已 經與 美謀 “皮”了 ，台 灣 人 跟 你 有 什 么 關系
？ 顯 然 你 不 會同 意我 的說法 ， 因 為 你 和 台 灣 ， 甚 至 大 陸 有
無 法 割 舍 的 情 感 ， 對 嗎 ？ ”。
ＺＬ﹕對﹐我關心台灣人的命運及權益﹐也關心中國億萬人的苦難。我認為“對自己本的熱愛是與生俱來揮之不去的﹐但應努力壓制自己的偏心逼自己忘本﹐方能平等待人。必需將公理是非放在自己的本之上﹐必須存嚴以律己寬以待人之心﹐不求自己民族的強大（已經強大到四鄰擔心）而求它能變的更謙卑更文明﹐讓異族不是畏懼而是打心底喜歡我們。除反對共獨併臺﹐為中國民主及弱勢揚聲外﹐我給自己的另一任務是用自己的筆讓我們中國人﹐了解自己真實的歷史及民族的缺陷﹐拋棄妄自尊大自吹自壘心態（即﹐拋掉意識及認知上的假﹑大﹑空）﹐改進我民族的素質﹐以對人類做正面而非負面的貢獻﹐這是我長久心願﹐做一點心就安一分﹐我常被身邊朋友說為何老自扁身價批評自己文化﹐其實我心在滴血﹐恨鐵不成鋼﹐改進前我們必需清晰地知道錯在那兒﹐只有自我滿足才會誤我民族﹐何況我們已顯然落
後於人了。糟糕﹗我越說越像閣下。柏楊﹑飛虎隊﹑劉曉波﹑曹長青﹑茉莉都是我的偶像﹐李敖﹑連戰﹑郭沫若是我最瞧不起的偎大邊軟骨頭。我認為若真正愛自己國家民族﹐ 必須苦口婆心不惜一切要去改善匡正它們﹐絕不與暴政及狹義民族主義同流合汙。我常說做中國人並不重要﹐要緊的是必須做個是非分明的人﹐而是非的唯一標準是以愛及誠善待人﹐絕不以任何意識形態﹐損人利己。
J﹕“沒 有理 想 的 生 存 環 境 ， 就談 不 上做 人的 尊 嚴 ，更 談 不 上為 國 的 尊 嚴， 當 然 也 就 談 不上 國 家 民 族 的 利 益 ”。
ＺＬ﹕說的可圈可點﹐太好了﹐但願有更多網友﹐能看到這段話﹗我將簡化與你的對話﹐貼到海外及台灣的網站。我們對話談的很廣很透徹﹐希望對別人也能有點啟發。
Ｊ﹕“ 中 國 的 政治體 制 改 革已 經 無 法 回 避 ， 專 制獨 裁 的 喪 鐘已經 敲 響。 我 們希 望 民 主 的 中 國 早 日 出現， 那 一 天 才 是真 正 值得 我 們 所 有 華 人慶 賀 的日 子 。 ”﹔“愿我們都有富足安康的生活 ，更有 做 為一 個 華 人的 尊 嚴 和 驕 傲”。
ＺＬ﹕我也在期盼這一天﹐中國問題解決不了﹐台灣問題便無法解決。那時中台像英美般永存或更名﹐我都舉雙手贊成（一民族三國﹕中台新﹐有何不好﹖名稱不重要﹐在感情上還是一家人﹐如英美加澳等﹐關係平等﹐沒有壓迫只有兄弟親情）。但如那時台灣人要選擇統一﹐當然好﹐我會祝福並繼續關懷兩岸。
歐洲比中國面積大50%左右﹐但他們雖有30個左右的國家﹐但其七億人卻源出於四大民族（延伸的區域性小民族不算）﹕拉丁﹔斯拉夫﹔日爾曼（條頓）及英格魯薩克森。可見一民族多國﹐稀鬆常見。國家數目旗幟不重要﹐重要的是他們人民過怎樣的日子﹐及國家相互間關係。二十世紀以來﹐大大小小戰爭不少﹐但沒有任何民主國家間發生武裝衝突（文明人不對文明人動手）﹐更不要說戰爭了。在沒有鄰近極權國崛起的狀況下（如德日義蘇及今日的中國明日的北韓伊朗）﹐富裕小國國民比大國國民幸福多了﹐在政治上﹐“小國大國民﹐大國小國民”人民為自己權益容易影響國家政策﹐沒有大國維安阻強救弱的道義包袱﹐好人易當。瑞士人比美國人在各地受歡迎尊敬﹐恐怖份子查人質國籍時﹐當你紐西蘭人肯定比當我美國人好。同屬華裔﹐新加坡人與中國人在文明國家裡﹐誰比較受外人敬重﹖祖國的文明或富裕
程度及自身的表現（尤其是後者）才是人家注意的﹐絕不是國大不大﹐強不強。您說對不﹖這兒（舊金山）有日本城及中國城﹐一乾淨井然有序店員客氣﹐講究的餐館﹐東洋妞還在出口卑微地哈個腰說”啊裡阿多“﹐把俺當大爺。另一髒亂有異味﹐店員顧客比賽喧譁旁若無人﹐時因雞毛蒜皮發生口角﹐一發生就比氣勢﹐仿彿對錯決定於表情及聲音。我如是老外﹐管你來自何方﹐國家有無衛星氫彈﹐上代是否犯錯﹐我看到及在乎的是﹐眼前（這代）的他們是什麼樣素質的人﹐是不是現代文明人。 “做 為一 個 華 人的 尊 嚴 和 驕 傲”﹐除您說的”我們都有富足安康的生活“外﹐必需”“還”要提昇我們的思維方式及待人處世風格﹐好讓外人口服心服﹐這才是真正榮耀我們祖先﹐對吧﹗
專此敬覆 紫龍 9/12/2006 於美國加州彿理蒙
2006-09-10 20:07:50 John from Auckland 發表评論
赵 先 生 ：
看 了 你 最 新 的评 論 。 我 不 禁 失 笑 ----原 来我 們的觀點很 接 近 。
我 選 擇 離 開 故 土 的 根 本 原 因 是 對 中國 时 政 的 不 滿， 而 不 是 對 國 家 民 族 的 背 棄 ； 就 象 你 離 開 台 灣 ， 是因 爲 對 两 蔣 政 權的獨裁 统 治 感 到 厭 惡 ， 而 不 是 要 抛 棄 台 灣 。 你 不 是时 时 刻 刻 都 在 關 心 台 灣 ， 就象我 也 在 關 注 大 陆 一 樣 ？ 世 界 上 有 太 多 生 存 环 境 糟 糕 ， 需 要 我 們關 注 的 獨 裁 專 制 國 家，我 們何 以 對 大 陆 台 灣 如 此“ 專 情” ？因爲 我 們 的 根 在 那 裏 。這 是一 個 客 觀 存 在 的 事 实 ， 是 與 生 俱 来 ， 揮 之 不 去 的 。
你说 的“ 皮” 是 生 存 环 境，我 指 的 “皮” 是 “國 家 民族 ”。 看 上 去 你 的 觀 點 更 理性 ，現 实 ， 而我的更 感 性 ， 抽 象 。 实 際 上 我 們彼 此 的 觀 點 並 不矛 盾 。 追 求個 人 理 想 的 生 存 环 境 和維 護 國 家民 族 的 利 益 的 最终 目 的， 都 是爲 了 使 人 的 生 存 權 利 和 人 格 尊 严 得 到充分的 保 障 。 國 家 民 族 的最 高 利 益除 了 維 護主 權獨 立 ， 領 土 完 整 以 外 ， 还 包 括人 民 拥 有 生 存 權 以 及 憲 法所赋予的所 有 其 他權 利。 没 有理 想 的 生 存 环 境 ， 就谈 不 上做 人的 尊 严 ，更 谈 不 上 爲 國 的 尊 严， 当 然 也 就 谈 不上 國 家 民 族 的 利 益 。
其实， 正如 我 前 面 所 说 ， 象 我這 樣 的黎 民 百 姓對 政治 不 感 兴 趣 ，我 所 關 心 的 是 我個人的 前 途 。可是每 当 我 考 慮 自 身 前 途 时 ， 我 就 很情 不 自 禁 地 把 自 己 和 背 後 的 國 家 民 族 的 前 途 捆 綁 在 一 起。你 可 以解 釋 爲 我 “高 尚， 愛 國”， 但 我 的 确 是 這 么 想 的 。 周 圍 的 外 國 同 事聊 天 ，他 們稱 贊 中 國 經 濟 發 展 快 ， 我感 到 很 高 兴 ； 他們嘲 笑 中 國專 制 ， 不 民 主 ，中 國 人缺 少 文 明 素 质， 我 就 感 到很沮 喪 。爲什 么？ 我 想這就 是 我 所 理 解 “皮 ”和 “毛 ”的 關系 。如 國你 的 外 國 朋 友 说 “台 灣 人 真 不 是 東 西 ”， 我 不 知 道 你 的反 映 如 何 。 按 说 ， 你已 經與 美谋 “皮”了 ，台 灣 人 跟 你 有 什 么 關系 ？ 顯 然 你 不 會同 意我 的说法 ， 因 爲 你 和 台 灣 ， 甚 至 大 陆 有 無 法 割 舍 的 情 感 ， 對 嗎 ？
不 用 擔 心 中 國 會 發 展 成 爲 “ 不 文 明 的 超 强”。 没 有文 明的基 石 ， 中 國 不可 能 成 爲一 個 真 正 意 義 上 的 超 级 强 國 。 隨 着經 濟 的迅 猛發 展， 中 國 的 政治體 制 改 革已 經 無 法 回 避 ， 專 制獨 裁 的 喪 钟已 經 敲 響。 我 們希 望 民 主 的 中 國 早 日 出現， 那 一 天 才 是真 正 值 得 我 們 所 有 華 人慶 賀 的日 子 。
愿我們都有富足安康的生活 ，更 有 做 爲一 個 華 人的 尊 严 和 驕 傲。
就 此 擱 筆 ，後 會 有 期 。
2006-09-08 19:14:26 趙紫龍 To John 發表评論
John,
一。 謝謝花時間回覆﹐你的愛國熱誠令人佩服﹐雖然我們看問題的角度有根本的差異。
二。竊以為﹕人生在世首先要的是有”（無懼的）生存權“（良好醫療保障﹔不因宗教信仰政治及任何意識形態﹐下獄甚至喪生）﹐接著才是”（幸福的）生活權“（富裕﹐社會公平祥和﹐個人權益受法律充份保障）﹐亦即人的幸福（活的好）最重要﹐不是啥子抽象的國家及民族。在獨裁專制下雖國強民眾﹐但是此二權缺如或不彰﹐才是罪過（二戰中﹐德日意人民均苦不堪言﹐雖在前期﹐民心亢奮認同於為子孫擴疆）。野蠻國與文明國的分際就在是否為人民提供此二權。獨裁國無不強調國家民族﹐以對外仇恨炒作民族主義或宗教主義﹐皇親國戚及統治階級﹐享特權吃香喝辣﹐而付出代價卻是廣大人民﹐落後國幾無一例外。中國有幾億人“小病硬撐﹐大病等死”﹐千萬法輪功中功地下教會信眾及異議份子﹐沒有最起碼的”生存權“。同時﹐中國億萬富豪起碼九成是幹部家屬﹐他們的錢用門板都擋不住﹐享有” 超幸福的生活權“。
”民族主義的盡頭是帝國主義“這話﹐或有幾分道理﹐我無法不擔心﹐有世界五分之一人口的中國未來成了”不文明“的超強﹐將是人類的禍患。
《相 信 你 一 定 懂 得“皮 之 不 存 ， 毛 將 焉 附 ”的 簡 單 道 理 》。
說的好﹐如人是毛﹐我認為他所處的環境才是皮（也即國家的制度）﹐而非國家或民族﹐你我及幾千萬華僑不都選擇留 （附）在異國（皮）﹐我們這幾千萬根毛並未飄落到臭水溝﹐反而活的好好的﹐對不﹖美國是民族大熔爐﹐兩億多人的皮是美國境內大小社區而非其五湖四海的祖國。您在那兒﹐那就是您的皮﹐它好您壞不了﹐它壞您好不了﹐因您是毛﹐它是皮。中國是人蛇跳機脫團大國﹐留學不歸大國﹐拿綠卡入籍大國﹐他們選擇的是生活環境﹐不是表面的異國或異民族。
蘇聯曾是世界唯二超強之一﹐可是人民吃不好穿不暖﹐說錯話到西伯利亞勞改或免費吃住神經病院﹐無尊嚴人權可言。您知道嗎人均生產力（GDP/Capita)比美國高的有五個國家﹐都是小國寡民嗎﹖他們依序是﹕英屬地百慕達（７萬人）﹐歐洲的盧森堡（４７萬人）﹐非洲赤道圭尼亞（５４萬人）﹐阿拉伯聯合大公國（３百萬人）及北歐挪威（５百萬人）（https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/
2004rank.html）。GDP/Capita雖比美國高﹐但赤道圭尼亞及聯合大公國﹐都是因石油暴富的獨裁國﹐統治階層富可敵國﹐而普羅大眾民生活艱辛缺少人權﹐是典型的國富民窮﹐一如伊朗北韓及中國。而民主國是國窮民富﹐一個政府芝麻大的預算﹐議會裡可吵半天。
三。我老婆大人同我一樣是生在中國﹐長於台灣的外省人﹐她關心股票及家庭生活﹐我愛讀歷史﹐關心國事及虛無縹緲之事。同此間絕大多數台灣外省人一樣﹐她反共時我親共﹐她親共時我反共。她常說我糊塗鑽牛角尖﹐愛唱反調同自己過不去。因我年青時的文章同情中共苛責蔣家獨裁﹐上了台灣黑名單﹐多年不敢回台﹔中年忙於加班養家﹔近年在報章雜誌開始罵中共禍國殃民﹐支持台灣人民選擇統獨權﹐及反對統一。於是不再同她每年去中國旅遊﹐怕上黑名單惹麻煩。現在發現台灣本土勢力因中國介入台灣媒體及政治運作日益枯萎﹐而開始評擊馬英九及統派﹐老婆大人又說2008﹐馬及國民黨就要上台了﹐你還老罵他們﹐難道以後連台灣也不敢回了。我說妳才搞不清楚狀況﹐台灣民主已相當不錯﹐就算比較霸道的泛藍掌政﹐我不信台灣會再搞黑名單﹐獨裁黑暗已成過去。也有關心我的朋友勸我﹐別太過頭﹐小心中共海外特務對付你﹐我說比我過頭的人成千上萬﹐別高擡我﹗也有人說台灣撐不到太久就會被中國逼的統過去﹐你還老罵中共及反統﹐難道看不出這大形勢﹖我說目前是兩岸比誰可撐的久－－中共必亡於自己﹐而台灣可能亡於中國統戰﹐說不準中共有可能先完蛋﹐別太悲觀﹗如不幸大獨裁吞併小民主後﹐劣行依然不改﹐我還會在海外繼續口誅筆伐﹐不顧個人利益只求心安。唯一遺憾將是無法探視在台至親﹐及重游我深愛的台灣﹐但有天老到寫不動時﹐也或許會屈服現實﹐聽老婆大人的話﹐”別老跟自己過不去“。及老弟﹐您好意的勸告《 你 最 好 還 是 要 常 常 擡 頭看 路 ， 不 要 讓 自己 的 思 維 鑽 進 死 胡 同， 走 上 不 歸 路》﹐那時俺就同您一國啦﹗您說中華有五千年文明﹐我絕不說只有三千年。
《看 到 你 不 遺 余力 地 主 張 台 灣 正 名 ， 獨 立 ， 我 很 佩 服》 ﹐別急著佩服我﹐我曾”不遺余力地“多次告訴獨派朋友﹐台灣正名獨立此”非“其時也﹐借此議題炒作刺激中共打壓﹐強化敵我意識可以﹐真幹不成﹐台灣現無獨立條件﹐因為無人能完全排除中共動武的可能性（這點我與曹長青的論述有別）。我說台灣人民當然有權正名獨立﹐這是人權問題﹐但面對土匪﹐敵強我弱﹐只宜智取不能硬幹﹐這是現實問題。要獨立﹐必須有三條件﹐缺一不可﹕一。八成人民贊成不惜一戰要獨﹐否則兒戲﹐民意不足﹔二。必需完成戰爭準備﹕武器彈藥醫藥掩體夠不夠﹖民眾有沒有組織起來﹖親共的媒體及政客該如何約束﹖外資台資外跑有無對策﹖......﹔三。美日是否支持台灣獨立戰爭﹖沒外援槍炮彈藥打光了﹐是否拿菜刀衝上街殺共匪﹖您說我的“條件論”是在”促獨“還是”阻獨“﹖我還強調﹕“不可在條件成熟前冒然大張旗鼓的獨﹐睹中共不敢出兵及美日一定會幫忙。...時機來臨只有兩狀況﹕一是中共崩潰之際﹐像蘇聯瓦解﹐不跑白不跑。二是中國完成真正的民主化後﹐那兩敗俱傷的動武可能性就基本可忽略了。
2006-09-07 17:33:06 John from Auckland 發表评論
赵先 生：
你 過 奖 了 ， 我 没 有 你想 象 的 進 步。 凡 事我 首 先 考 慮 的是 我 自 身 的 利 益 ， 而 不 是 國 家民 族 的 利 益 。相 信 你 一 定 懂 得“皮 之 不 存 ， 毛 將 焉 附 ”的 簡 單 道 理 。 你 也 一 定 記 得 本 世 紀 初 上 海 英 租 界那 塊 臭 名 昭 著 的 “華 人 與 狗 ， 不 得 入 內 ”的 招 牌。 那 是 中 華 民 族 的飽 受 屈 辱的 見 證 。 想 到 這 裏 ， 我 更 加 堅 信 ，國 家 民 族 的 利 益 是 至 高 無上 的 。 没 有 背 後 國 家 民 族 的 强 盛 ， 在 這 個 本 来 就 是 弱 肉 强 食 的 世 界 上 ， 我 們永 远 只 是任 人 宰 割 的 二 等 公 民。 難 到 你 和 你 大 陆 的 太 太， 親 戚朋友們 没 有相 同 的 感 受 ？ 如 果 让你 選 擇以 做 狗 的 代 價 去 尊 重 別 人 的 人 權 ， 你會嗎 ？ 曹 長 青 會 的 ， 但 我 相 信 你 不 會 。不 要 官 冕 堂皇 地 说 什 么尊 重 別 人 權 益 比 滿 足 個 人 的 國 家 民 族 榮 耀 感更 崇 高。人 和 動 物 的 跟 本 區 別 就 在 于 人不 但 有 智 慧 ， 还 有 尊 严。没 有 人 會 犧 牲 自 己以 及 國 家 民 族 的 尊严 去 滿 足 別 人 的 權 益 。 難 道 你 没 有 看 清 小 泉 上 任 5年 ， 6次 拜鬼所 代 表 的 含 意 嗎 ？
你 说 得 很 好 ， 不能 把 自 己 國 家 民 族 的 利 益 放在 別 國 異 族 的 利 益 之 上 。那 是 個 大 是 大 非 問 題。美 國 政 府 應 該 虛 心 伶 聽 你 的 教 誨 。 美 國以 維 護 國 家 安 全 和 反 恐 爲 借 口 ， 未 經 聯 合 國 的 許 可 ， 公 然 入 侵 伊 拉 克 ，發 動 非 正 義 的 战 爭 ， 大 肆 掠 奪 石 油 ， 屠 杀 無 辜 百 姓 ， 難 到 不 是 把 自 己 的 國 家 利 益 放 在 別 國 異 族 的 利 益 之 上 ？ 当 然 ，侵 略 者 總 要 寻 找 各 樣 的 籍 口去 掩 蓋 其 犯 罪 的 事 实 ， 但 终 究 逃脫 不 了 曆 史 公 正 的 審 判 和 正 義 的 懲 罰 。
至 于 台灣 的 國 家 定 位 问 題 ， 我 一 再 强 調 這 是 個 二 战 遗 留 问 題 。 不 能 用 簡 但 的 邏 輯 去 解 釋 。 瑞 士 的 國 家 地 位 在 加 入 聯 合 國 以 前 已 經 得 到 包 括 聯 合 國 ， 美 國 等 絕 大 多 數 國 家的 承 認。 是 否 加 入 聯 合 國 ， 有 他 自 己 選 擇 的 自 由 。 台 灣 如 果 是 一 個 主 權 國 家 ，也 應 該 有 同 樣 選 擇 的 權 力。 爲 什 么 没 有 ？ 因 爲 台 灣 的主 權 涉及 到 大 陆 ， 這 是 不 爭 的 事 实 。 在1949-1972 年 間 ， 中國出現 了 一 國 两 府 的 不 正 常 現 象 ，大 陆 没 有 加 入 聯 合 國， 是 因爲 当 时潰 退 到 台 灣 的 中 華 民 國政 府 已 經 在 聯 合 國 代 表 中 國。 一 個 國 家 不 能同 时 有 两 個 政 府 出 現 在 聯 合 國， 大 陆 選 擇 暫 时 不 加 入 ， 是 爲 了 維 護 國 家 的统 一 。同 樣 ， 中 華 民 國 因 爲 大 陆恢 复 在 聯 合 國的 席 位 而 退 出 聯 合 國 ， 也 是 出 于 維 護 國 家 统 一的 立 場。 如 果 你 一 定 要 说 ， 台 灣 是一 個 國 家， 那么 它 的 名 字 是“ 中 華 民 國 ”， 憲 法 所 含 蓋 的 疆 域 是 包 括 中 國 大 陆 的 。陳 水 扁 要 修 憲 ， 正 名 ， 只 不過 是 要 和 大 陆 徹 底切 割 ， 行 台 灣 獨 立 之 实 罷 了 。
如 今 ， 居 住 在 台 灣 的 居 民 有 獨 立 建 國 的 愿 望 ，希 望 在 真 正 的 民 主 社 會裏 生 活 ， 工 作 ， 這 是 可 以 理 解 的 。 但 是 ， 在 他 們 的 愿 望 得 以 实 現 之 前 ， 他 們 必 須 解 決 和 中 國 大 陆 之 間 曆 史遗 留 问 題 。這 就 是 眼 前 的 現 实 。
如何 解 決台 灣 问 題 ， 那 就 要 靠 两 岸 人 民 的 智 慧 了 。
看 到 你 不 遗 余力 地 主 张 台 灣 正 名 ， 獨 立 ， 我 很 佩 服 ， 但 是 你 最 好 还 是 要 常 常 擡 头 看 路 ， 不 要 让 自己 的 思 維 鑽 進 死 胡 同， 走 上 不 歸 路 。
2006-09-05 21:37:29 Hi Roon 發表评論
中共早就想用武力统一台灣,但打了两次, 都全軍覆滅, 再打第三次,共匪就没有了!!! 請記住:中共在發展,人類也並没有在睡覺.中共與世界過去的差距, 現在也並没有完全消除.
2006-09-05 20:55:07 ROAR 發表评論
民主國家的司法"不公正",也远比獨裁暴政國家的所谓司法"公正"好多了!!!
2006-09-05 19:40:50 roon 發表评論
無視司法公正的民主不要也罷.其实中共早就應該武力统一台灣.以免除後患無窮!!!!!!!
2006-09-05 16:10:43 趙紫龍 To John 發表评論
您好﹐謝謝您誇我大度﹐其實我年青時也是凡事首先想到如何對自己國家民族有利﹐但去國幾十年後﹐想法及觀念有極大轉變﹐我已完全擺脫兩蔣時代對我們的思想灌輸及鉗制﹐我看事儘量從善待及尊重異己及人權的角度而非從國家民族利益去思考。我感覺的到你對國家民族的感情﹐或許有天您會發現尊重別人權益比滿足個人的國家民族榮耀感更崇高。二戰前期的日本人民及德國人民絕大多數都為他們國家順利擴張歡欣鼓舞﹐我們不能步他們後塵﹐是非不分。不論那種人都不能把自己國家民族的利益放在別國異族利益之上﹐那是個大是大非問題。只有各族各國﹐都能嚴於律己﹐寬以待人﹐世界才能真正美好。弱肉強食的思維﹐早該為我們唾棄。
我認為組成國家僅需三個條件﹕領土﹐人民﹐及實行獨立主權的政府。台灣符合這三個條件﹐但不被聯合國及美國承認。聯合國及美國為何不承認中華民國﹖不是因為台灣不是一個國家﹐而是他們在中國巨大影響力下被閹割﹐屈從於強權﹐成“指國為省”的共犯。如非中國以“有他無我”相要脅﹐UN及世界各國100%都會承認台灣﹐因台灣是個被強鄰欺壓的國家而非省。1972年前聯合國及美國只承認中華民國為國家﹐那麼中華人民共和國難道從1949~1972﹐不是個國家嗎﹖瑞士成立於1848年﹐2003年始加入聯合國。那麼說它在2003年前不是國家﹐不是太牽強嗎﹖
"至 於 台 灣 的 司 法 體 系 ，不 管 是 什 么 原 因 ， 目 前 沒 有 跡 象顯 示 它 有 足 夠 的 公 信 力 。要 達 到美 國司 法 的 信 任 度 ， 還 需 要 時 日 。"﹐這話點出台灣泛藍的認。在台灣統媒鋪天蓋地渲染影響下﹐ 司法公信力遭到破壞﹐的確難以建立。您說“要達到國司法的信任度，還需要時日”﹐沒錯﹗但這天不會到來﹐ 除非統媒停止操作及影響民意﹐方加入“自由國家”（見《自由之家》資料http://www.freedomhouse.org）十年的台灣在隱約中還殘留著兩蔣反民主的影子。
台灣當前亂象﹐表面是高層貪腐問題﹐實輒是舊勢力為復辟的巨大反撲。2000年國民黨因貪腐下臺﹐民進黨這幾年﹐在統媒及在野黨強力監督下好一點﹐但還很糟﹐嚴重失望於民。2008如馬英九上去貪腐問題可能不會減少（馬本身並不清廉﹐對其市長任內暴增財產﹐總解釋不清楚﹐但顯然好過於扁）﹐因統媒財源滾滾而獨媒日益隨資金不再而萎縮﹐導致媒體大護航小爆料﹐監督力度將大幅減弱。台灣受貪腐問題長期困擾的原因﹐是官員及人民都有“紅包（供需）文化”﹐短期改不過來﹐加上立法及執法不夠周嚴﹐而且民主化後﹐罪證確鑿難以成立﹐導致官員仍存僥倖之心。美國也有較輕貪腐問題﹐如捐款進白宮喝咖啡或過夜及買官等（不少布希任命官員及駐外大使﹐都是競選支助大戶﹐歷任總統也一樣）﹐以後將會對此發表專
文細談。(9/5/06)
2006-08-30 19:38:18 To John 發表评論
趙紫龍﹕ 我會將您的對曹的意見﹐“再”度Email給曹。但今後﹐我不會再轉或提出我個人看法﹐因太花時間。敬請諒解﹐謝謝﹗但﹐請來文時﹐避免太尖銳的人身攻擊﹐您對他已重複表達您對他的憤慨。如再釘他不放﹐我們會刪除帖文。談談別的吧﹐ John.
John﹕ 台 灣 不 是 一 個 國 家。 也 許 將 來 是 ， 但 是 至 少 目 前 不 是........在 我 周 圍 的 很 多 台 灣本 地 人 都 不 認 為台 灣 現 在 是 一個 國 家 ， 但 是 他 們 主 張 獨 立 ，建 國 。我 非 常 尊 重 他 們 的 選擇的自由 。
ZL﹕我來自台灣﹐每年返台兩趟﹐我十月下旬還今年第二度去台灣﹐我想自己對台灣外省及本省人想法不比您差（由您用字語氣﹐我猜您來自中國）﹐所以想發表點看法。我在台在美來往親人包括自己老婆﹐全是生在大陸﹐逃到台灣者﹐大部分親共﹐但無一人﹐否定中華民國的存在及是一個國家。我在美生活在外省人的泛藍圈中（我台語不靈光﹐習性及交往與本省人有異﹐玩不到一塊）﹐但在政治交往上﹐多與反共中國人（８０％）及淺綠台灣人（２０％）有交集﹐與是非不分親共泛藍﹐交流較少。我說的事﹐他（她）們都不信﹐因他們所有資訊來自台灣統派海外報紙電視（此間﹐媒體包括台灣的全屬親共統派﹐我為平衡來源﹐必須上網﹐才能獲悉台灣快一半泛綠的想法及說法）。我所認識的臺獨份子中﹐無一人認為台灣是中國一省﹐而非獨立國家。他們的訴求是擺脫中國流亡人士及其後人（外省人﹐12%人口）控制的中華民國﹐建立台灣人（本省人﹐88%人口）為主的台灣共和國﹐具體的做法是更改國號旗幟憲法﹐根絕中國圖強行霸佔台灣的任何借口及糾纏。台灣是國是省﹐我不想爭辯﹐世界上除中國外, 都認為2008馬英九要參選的是台灣(中華民國)總統﹐而非台灣省長。您認為台灣不是個國﹐我尊重您的看法﹐但這不是99%台灣人的看法。
John﹕關 心 台 灣 民 主 發 展 的 有 識 之 士 都知 道 ，台灣的司法體系還沒有 真 正 的 獨 立， 也還 沒 有 象 美 國 司 法 體 系 一 樣 的 公 信 力。從 319槍 擊 案 到 第 一 家 庭 的 種 種 弊案 ， 不 是 草 草 收 場 ， 就 是重 重 舉 起 ， 輕 輕 落 下 ， 辦 案 人 員 結 案 以 後 往往屢 得 升 遷 ， 司 法 行 政 相 互 牽 扯， 談 何 公 信 ？
ZL﹕您顯然被統媒鋪天蓋地的宣傳影響啦﹗說的好不離譜。“台灣的司法體系還沒有真正的獨立.... 司 法行政相互牽扯﹐談何公信？”是泛藍法外亂政的“唯一借口”。我認為司法體系大體已獨立於行政體系之外﹐但司法體系同行政體系及立法體系﹐一樣基本上是黨國體制遺留的老班底﹐只是行政體系的頭頭多數換上綠營人士。以至台灣的司法體系一直是偏藍而非偏綠﹐到現在“扁成落水狗﹐馬即將登基” 的大形勢下亦然。統派連偏他們的司法體系執他們立的法﹐都認為不夠﹐鬧法外亂 政﹐實在是太過份。如司法體系基本效忠執政綠營﹐法官會兩度判李登輝前總統敗訴及陳總統敗訴嗎﹖當時李登輝談到選後連宋聚眾示威時自己先離場﹐說了「一個回家睡覺，一個更厲害，說不定在打麻將」，並未指名道姓是誰在打麻將，卻被宋楚控告妨害名譽。陳水扁因說，連、宋在２００４年台灣地區領導人選舉後，企圖發動所謂“柔性七日政變”，被判妨害名譽﹐ 賠償並在島內三家主要報紙刊登半版道歉啟事﹐只刪掉連宋要求的在英、美、日、法等知名報紙報頭版下方，刊登半版道歉啟事的訴求。
司法是統治台灣長達五十餘年的國民黨，維護政權及壟斷政治利益的工具，這可以由前國民黨秘書長許水德的名言為證明﹐他說「法院是國民黨開的」﹐在政黨輪替後﹐已有顯著改善﹐但因人員還是舊政權培植的﹐同軍公教情治一樣多數偏藍。
2005年11月7日，來自美國21個州的約150名民眾在白宮前舉行示威活動，抗議布什政府防治艾滋病不力。約30名因越過警察設立的警戒線的抗議者被捕。1970年Kent State University反戰示威發生暴亂﹐ 美國政府出動了國民警衛隊和警察，前去鎮壓﹐ 8名學生被打傷﹐另13位學生躺在血泊裏其中四人死亡。2004年台灣總統大選連宋落選﹐幾十萬（人多時超過50萬）為媒體政客煽動的藍營民眾﹐認為選舉不公﹐在總統府前多日示威﹐四月十日集聚總統府前凱達格蘭大道的部分群眾，企圖衝進總統府，推倒擋路大型鷹架、看板，並破壞派出所變電箱，丟擲鐵板攻擊警員，與警方爆發嚴重肢體衝突，警方則迅速集結數度以高壓噴水車驅離，民眾開始投擲汽油彈﹐酒瓶﹐石頭、使用木棍及強力彈弓﹐又圍攻介壽派出所擲汽油彈﹐造成造成五十五名員警、四十一名民眾受傷事件。
以下是泛藍的公開言論﹐我不知道有任何一人﹐因這些煽動台灣民眾亂政言論﹐被司法單位起訴定罪﹐ 這種明顯地鼓動政變言論如發生在白宮前幾十萬人示威時﹐ 他們老早被逮捕法辦啦﹐ 當發生暴亂﹐ 暴民推倒拒馬﹐ 用石塊燃燒彈攻擊守備﹐ 衝向白宮時﹐ 難保政府不武力鎮壓。請您拋掉反獨情節﹐ 比比李陳言論及下列言論﹐ 何者嚴重﹖何者真正傷害台灣﹐ 撕裂族群﹐ 動蕩社會﹐ 嚇跑外資﹖ 再告訴您自己台灣司法偏那邊﹖ 公正的話﹐他們為何不查馬英九夫婦﹐年入400多萬﹐有兩年均存超過一千多萬的疑點。以及郝柏村報領的某月自來水費﹐可買1,153噸的水﹐難怪有人嘲笑他退休後﹐還在家養軍隊。媒體也從不質問兩蔣靈寢﹐為要一百多軍人對伺候以及蔣夫人2003年10月去 世前﹐ 政府派十幾二十人﹐ 遠到紐約伺候她﹐ 有何法律依據。
邱毅:“革命的號角已經響起”“開一千輛宣傳車衝撞總統府 ”“暴動就暴動，連政權都失去了，還怕暴動！就是要逼陳水扁鎮壓”﹔沈智慧“我們是武昌起義”﹔顧崇廉（前國防部副部長＆海軍總司令）“:軍人有選擇三軍統帥的權利”﹔連戰“陳水扁是竊國行為”﹐“人人得而誅之”﹔宋楚瑜“我帶領大家衝進總統府”﹔劉文雄“我要準備推土機推倒拒馬”“我已寫好遺書、我已經準備犧牲生命”“我已經準備犧牲生命帶頭衝”﹔洪秀柱“不惜丟汽油彈”“拿出我們的鮮血跟他拼了！”﹔侯冠群“阿扁不給我們驗傷就等著驗屍”﹔總統府前宣傳單:給湯耀明（國防部長）的一封信(內容要湯站在泛藍這邊) ﹔國親給美在台協會處長包道格的聲明“若台灣內亂希望美國協助(以海地模式放逐陳水扁)”﹔胡忠信“以菲律賓馬可世模式讓軍方站出來”﹔ 中共“若台灣持續動亂我們將不會坐視不管 ”﹔許信良“我在此宣布﹕連宋當選後任的中華民國總統副總統”﹔親民黨網站“請國軍帶隊起義”﹔國親陣營“在驗票尚未有結果之前由王金平代理總統”﹔李桐豪“全民只要看到陳總統，都可以槍殺他！”﹔關沃暖“:陳水扁不要等別人槍殺，自己就應該自殺”﹔李永萍“我們不發動政變，怎麼奈陳水扁何”﹔郁慕明“:南部投連宋的人移到北部，南部北部，一邊一國，好不好！?”﹔李慶華“中選會公布他們當選，那我們就在這裡宣布我們當選”。
（這些都是某網文根據當時台灣媒體報導累積的） 。
John﹕ “種種弊案，不是草草收場，就是重重舉起，輕輕落下”
ＺＬ﹕"Presumed Inocence Until Proven Guilty"是民主國家司法的基礎﹐ 事事講究證據﹐很多案子審訊報導經年﹐不被起訴或訴而被推翻﹐ 美國足球明星辛普森（OJ Simpson）殺妻疑案的審判，最後因證據不足﹐ 被判無罪釋放﹐便是個例子。對第一家庭的種種弊案暴料﹐一半是是捕風捉影假的﹐ 剩下的檢方要有足夠證據方能起訴﹐ 對”可能“犯法﹐ 但苦無證據之事﹐ 只能放過﹐ 這是任何一個真正民主國家的都會做的。。
2006-08-29 19:29:02 JOHN FROM AUCKLAND 發表评論
曹 長 青 ：
本 想 不 再 理 會 你 這 種 毫 無 人 格 和 尊 严 的 假 “民 主 鬥士 “。 但 是 看 到 你 到 處 傳 播 謬 論 ， 誤 導 公 衆 ， 本人 不 得 不再 次 拿 起 筆 来 戳 穿 你的畫皮 。
首 先 ， 台 灣 不 是 一 個 國 家。 也 許 將 来 是 ， 但 是 至 少 目 前 不 是 。 你 凭 什 么 张 口 閉 口 说 台 灣 是 一 個 國 家 ？在 我 周 圍 的 很 多 台 灣本 地 人 都 不 認 爲台 灣 現 在 是 一 個 國 家 ， 但 是 他 們 主 张 獨 立 ，建 國 。我 非 常 尊 重 他 們 的 選 擇的自由 。 作 爲 一 個 從 中 國 東 北出 生 ， 吃 東 北 大 米 長 大 的 中 國 人 ， 你 却 竭 力 替 台獨势力搖 旗 呐 喊 ，甚 至 恬 不 知 恥 的到 處散 布 “台 灣 是 一 個 國 家 ”的 言 論 ， 你 東 北 的 鄉 親 們 會 爲 你 感 到 恥 辱。如 果 我 没 有 記 錯 的 话 ，劉賓 雁先 生 也 是東 北 人 ， 他 是 一 位 真 正 的異 議作家， 你 應 該 以 他 爲 榜 樣 ， 學 學 怎 么做人，做 學 问 ， 怎么愛自己的祖國。我 可 以 告 訴 你 ， 我比 你 更 希 望 中 國 早 日 出 現 民 主 政 府 ， 但 是 我不嫌 棄 生 我 養 我 的 土 地， 更 不 會 去 醜 化 ， 誣 蔑 自 己 的 祖 國， 做 有 損 自 己 祖國的任何事。
其次 ，你無知地妄言： 倒 扁 ”就是倒 台 灣 民 主 ， 是 對 台 灣 民 主 制 度 的 挑 战 。 這 是 一 個 非 常 弱 智 但 很 有 欺 騙性 的 結 論， 说 明 你 看 不 懂 事件的本 质， 只見 樹 木 ， 不 見 森 林 。 “倒 扁 ”运 動 的实 质 是 對 台 灣 司 法 體 系的挑 战 。 真 正 了 解 台 灣 民 主 現 状 ， 也 關 心 台 灣 民 主 發 展 的 有 识 之 士 都知 道 ，台灣的司法體系还没 有 真 正 的 獨 立， 也还 没 有 象 美 國 司 法 體 系 一 樣 的 公 信 力。從 319枪 擊 案 到 第 一 家 庭 的 種 種 弊案 ， 不 是 草 草 收 場 ， 就 是 重 重 舉 起 ， 輕 輕 落 下 ， 辦 案 人 员 結 案 以 後 往往屢 得 升 遷 ， 司 法 行 政 相 互 牽 扯， 谈 何 公 信 ？ 很 明 顯 ， 依 靠 體 制 內的 手 段 公 正 處 理 陳水 扁 家 族 的贪腐案 件是不現实的。只 有 当 人 民 對 司 法的公 正 和 權 威 失 去 信 心 时 ， 他 們 才 會 寻 求 體 制 外 的 抗 爭 。 你 的 言 論 侮 辱 了 台 灣 人 的 民主 智 慧， 也彰 顯 你 自 己 的 無 知 。
至 於 你 用 尼 克 松 的 水 門 事 件 和 克 林 頓 的 彈 劾 案来说 明體 制 內 解 決 總 统 去 留的 重 要 性和 必 要 性 ， 还 是同 樣 的 道 理 ， 那 就 是 要 有 真 正 獨 立 的， 不 受 行 政 幹 扰 的 司 法體 系来處 理 總 统 的去 留 。 一 方 面， 尼 克松具 有 很 高 的 民 主 素 養 ， 懂 榮 辱 ， 知 進 退 。 遗憾的是 ， 陳水 扁 没 有 這 樣 的民主素養， 對權力贪恋到無恥的地步， 令世人所 不 齒。 另 一 方 面 ， 克 林 頓 在 遭彈 劾 是 依 然 有 72%的 民 意 支 持 ，人 民 滿 意 他的 施 政， 当 然不會上 街 。而陳 水 扁施 政 無 能 ， 如 今 只 有 10%多 一 點 的 滿 意 度， 人 民 上 街 静 坐 要 他 自 動 下 台，实 屬 忍 無 可 忍 的 無 奈 之 舉 ，根 本 不 是 你 所 说 的 ”專 制 後 遗 症”， 如 果 他 們没 有足 夠 的 民 主意 识 ， 哪 裏 會 有 政 党 輪 替 ？陳 水 扁又 如 何 能 做 6年 總 统 ？ 看来 你 喜 欢 給 別 人 扣 帽 子 ， 有 典 型 的 “文 革 ”後 遗 症吧 ？
作 爲 一 個 總 统 ，道 德 操 守 必 須 得 到严 格 的 遵 守 。如 果 象 陳 水扁 這 樣在 公 衆 媒 體 面前 因 爲 自 己 的 家 庭 成 员 的 贪 腐醜 闻 而謊 话連篇， 毫無誠信， 從 道 德 的 層 面来 说 ， 他 已 經 不 適 合 做 一 個 總 统 了。 爲 何 还死 皮 赖 脸呆 在 那 個位 置 上 ？ 说 到 底 ， 他 骨 子 裏 还 是 一 個 翻 身 農 民， 哪 裏懂 什 么 真 正 的 民 主價 值 ？ 從 道 德约 束 的 角 度 要他 下 台 ， 合 乎 情 理 。 雖 然 不 能 成 爲 罷 免 他 的 理 由 ， 但 是從維 護 台 灣 人 民 尊 严 和 利 益的角 度 来 说， 他必須自 動 下 台。台 灣 不 需 要 他 這 樣 的 ”犹 大”来 替 台 灣 背 十 字 架 。 他已 經 人 格 破 産 ， 没 有 资 格了 。
倒扁 运 動的真 正意 義在 於提 醒人民注意司法 獨 立的 重 要 性。 對 台灣来说 ，通 過 這 次 事 件建 立 真 正 獨 立 的 司 法 體 系 會 對 台 灣 今 後 的 民 主 發 展 有 更 深 的 曆 史 意 義 。台 灣 不 會 因 爲 倒 扁 运 動而 失 去 民 主的 架 構 ，恰 恰 相 反 ， 倒 扁 运 動 會促使台灣建 立 更 加 完 善 的司 法體 制和 真 正 的 民 主 制 度 。
這 才 是 你 要 向 社 會 傳 達 的 信 息 。
当 一 個 人 失 去 了 做 人 的 尊 严时 ， 他 會 爲 一 塊 面 包 而 出 賣自 己 應 該 堅 持 的 立 場乃 至 自 己 的 靈 魂 。你已 經病 入 膏 肓， 無 可 救 藥了 。 請 上 帝寬 恕 你 吧 。
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09-01-2006, 21:07
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Re: 曹長青：“倒扁”就是倒台灣的民主制度/John to 曹長青/趙紫龍 to John
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2004年台灣總統大選連宋落選﹐幾十萬（人多時超過50萬）
為媒體政客煽動的藍營民眾﹐認為選舉不公﹐在總統府前多日示威﹐四月十日集聚
總統府前凱達格蘭大道的部分群眾，企圖衝進總統府，推倒擋路大型鷹架、看板，
並破壞派出所變電箱，丟擲鐵板攻擊警員，與警方爆發嚴重肢體衝突，警方則迅速
集結數度以高壓噴水車驅離，民眾開始投擲汽油彈﹐酒瓶﹐石頭、使用木棍及強力
彈弓﹐又圍攻介壽派出所擲汽油彈﹐造成造成五十五名員警、四十一名民眾受傷事
件。
以下是泛藍的公開言論﹐我不知道有任何一人﹐因這些煽動台灣民眾亂政言論﹐被
司法單位起訴定罪﹐ 這種明顯地鼓動政變言論如發生在白宮前幾十萬人示威時﹐ 他們老早
被逮捕法辦啦﹐ 當發生暴亂﹐ 暴民推倒拒馬﹐ 用石塊燃燒彈攻擊守備﹐ 衝向白宮時﹐ 難保
政府不武力鎮壓。請您拋掉反獨情節﹐ 比比李陳言論及下列言論﹐ 何者嚴重﹖何者真
正傷害台灣﹐ 撕裂族群﹐ 動蕩社會﹐ 嚇跑外資﹖ 再告訴您自己台灣司法偏那邊﹖ 公
正的話﹐他們為何不查馬英九夫婦﹐年入400多萬﹐有兩年均存超過一千多萬的疑點。以及郝
柏村報領的某月自來水費﹐可買1,153噸的水﹐難怪有人嘲笑他退休後﹐還在家養
軍隊。媒體也從不質問兩蔣靈寢﹐為要一百多軍人對伺候以及蔣夫人2003年10月去
世前﹐ 政府派十幾二十人﹐ 遠到紐約伺候她﹐ 有何法律依據。
邱毅:“革命的號角已經響起”“開一千輛宣傳車衝撞總統府 ”“暴動就暴動，連政權都失去了，還怕暴動！就是要逼陳水扁鎮壓”﹔沈智慧“我們是武昌起義”﹔顧崇廉（前國防部副部長＆海軍總司令）“:軍人有選擇三軍統帥的權利”﹔連戰“陳水扁是竊國行為”﹐“人人得而誅之”﹔宋楚瑜“我帶領大家衝進總統府”﹔劉文雄“我要準備推土機推倒拒馬”“我已寫好遺書、我已經準備犧牲生命”“我已經準備犧牲生命帶頭衝”﹔洪秀柱“不惜丟汽油彈”“拿出我們的鮮血跟他拼了！”﹔侯冠群“阿扁不給我們驗傷就等著驗屍”﹔總統府前宣傳單:給湯耀明（國防部長）的一封信(內容要湯站在泛藍這邊) ﹔國親給美在台協會處長包道格的聲明“若台灣內亂希望美國協助(以海地模式放逐陳水扁)”﹔胡忠信“以菲律賓馬可世模式讓軍方站出來”﹔ 中共“若台灣持續動亂我們將不會坐視不管 ”﹔許信良“我在此宣布﹕連宋當選後任的中華民國總統副總統”﹔親民黨網站“請國軍帶隊起義”﹔國親陣營“在驗票尚未有結果之前由王金平代理總統”﹔李桐豪“全民只要看到陳總統，都可以槍殺他！”﹔關沃暖“:陳水扁不要等別人槍殺，自己就應該自殺”﹔李永萍“我們不發動政變，怎麼奈陳水扁何”﹔郁慕明“:南部投連宋的人移到北部，南部北部，一邊一國，好不好！?”﹔李慶華“中選會公布他們當選，那我們就在這裡宣布我們當選”。
（這些都是某網文根據當時台灣媒體報導累積的） 。
John﹕ “種種弊案，不是草草收場，就是重重舉起，輕輕落下”
ＺＬ﹕"Presumed Inocence Until Proven Guilty"是民主國家司法的基礎﹐ 事事講究證據﹐很多案子審訊報導經年﹐不被起訴或訴而被推翻﹐ 美國足球明星辛普森（OJ Simpson）殺妻疑案的審判，最後因證據不足﹐ 被判無罪釋放﹐便是個例子。對第一家庭的種種弊案暴料﹐一半是是捕風捉影假的﹐ 剩下的檢方要有足夠證據方能起訴﹐ 對”可能“犯法﹐ 但苦無證據之事﹐ 只能放過﹐ 這是任何一個真正民主國家的都會做的。。
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說得太好了，國親亂台無法無天人神共憤！
司法檢調單位大都為泛藍人士把持，才會有邱毅駕車撞高雄地檢署大門傷及七八名員警，卻至今已一年半仍未宣判的怪現象．．．．
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09-01-2006, 21:25
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Re: 曹長青：“倒扁”就是倒台灣的民主制度/John to 曹長青/趙紫龍 to John
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中國人看台灣的民主危機──旁觀臺灣的「倒扁」運動
南方快報／王策（海外中國人）
http://www.southnews.com.tw/polit/polit_00/11/01725.htm
一、引言
近日來，以國民黨立委邱毅爆料第一家庭的弊案為前導，繼而由民進黨前主席施明的發起的百萬人倒扁運動，正在臺灣島內如火如荼的展開，運動集資已超過一億新臺幣，在總統府前全天候的靜坐示威，正在密鑼緊鼓的準備之中。施明德發出「不是扁倒、就是我亡」的決鬥誓言。在臺灣一場關係其命運前途的政治大戲正在開鑼上演。
臺灣各界人士和民眾在反貪腐、要廉政的口號鼓舞下，也正滿懷激情地投入這場倒扁運動之中，以為只要把陳水扁轟下臺，臺灣人就有好日子過了。正所謂旁觀者清，當局者迷。被這種熱情驅動的人，可能已經看不到這一倒扁運動由來的政治背景、它的真正的目的，以及它可能對臺灣造成的嚴重危害。作為旁觀者，本人願就自己的一孔之見，談談對此運動的看法，以供各界參考。
二、「百萬人倒扁」運動由來的政治背景
2000年陳水扁代表民進黨贏得了總統大選，臺灣實現了在民主制度下的政黨輪替，陳水扁因此成為下野的國民黨的死敵；同時，陳水扁也取代了李登輝，成為對岸中共政權的頭號敵人，從而也就成了國、共兩黨的共同敵人。
2004年陳水扁當選連任，再次使國、親兩黨聯手的泛藍聯盟遭到失敗。更由於319槍擊案的紛爭，使雙方結仇更深。2005年4月以後，國、親兩黨主席相繼訪問大陸，公開提出「聯共制台獨」的戰略方針，從此泛藍和泛紅兩大勢力形成結盟，「倒扁」則成為雙方共同的政治目標。
隨著藍、紅的公開結盟往來，擅長統戰的中共已更積極地在臺灣的政界、媒體界、商界、文教界等各階層進行發展拉攏，形成大批的同情者、利益相關者和代理人。他們已全面介入臺灣的政治、經濟、社會等各方面的運作，特別是新聞媒體、輿論陣地更是大片泛紅。他們在這次倒扁運動中已充分發揮其台前幕後的作用。
今年的2月27日，陳水扁宣佈終止國統綱領。這一被大陸視為台獨的敏感舉措，立即引起了國、共兩黨的強烈反彈。4月份在大陸召開了國、共經貿論壇，兩黨再作協商。估計中共當局這時已不能容忍陳水扁在總統職位上繼續幹下去，所以，決定啟動「柔性斬首」計畫，拉他下馬。
在此期間，中共的政治、軍事評論員馬鼎盛在電視節目上公開鼓吹對臺灣進行「斬首」行動。他的理由是「萬家哭不如一家哭」，幹掉陳水扁一家是最好的反制台獨的辦法。馬鼎盛的言論正是反映出中共當局對台鬥爭的策略選擇。
就在這種政治背景下，國民黨立委邱毅緊扣第一家庭的弊案發起密集的爆料。他在4月份爆料「SOGO」案， 5月份爆料「台開案」， 7月份爆料「國務機要費」案，8月份爆料「秘密帳戶」案。在此期間，邱毅還數度往返北京，收集資料。其中奧秘，不難想像。
隨著弊案的揭開，泛藍提出總統罷免案。此案因6月27日在立法院表決未能過關而告失敗。接著在8月9日，施明德在去了一趟泰國，會見了興趣相關人士回來之後，即發表倒扁宣言，從而揭開了我們前面所寫的「百萬人倒扁」這戲劇性的一幕。
由此可見，臺灣的倒扁運動不是簡單的弊案問題。不是由於弊案的揭發而造成倒扁，而是一場以倒扁為目的，以揭弊為手段的政治鬥爭。這是事先定下打倒某某的目標，然後羅織罪名，將之鬥臭鬥垮，不達目的，絕不甘休的，死纏蠻打的政治鬥爭超限戰的典型表現。認識到這一真正的因果關係，我們就可以知道倒扁的實質性關鍵不在弊案，而在於藍、綠雙方爭奪執政權問題，以及兩岸關係問題。
這次的倒扁運動，是紅、藍聯手，在反貪腐的煙幕之下所進行的一場有計劃、有步驟的顛覆臺灣現政權的戰略行動。其目的就國民黨而言，就是要鬥垮民進黨，為 2008的奪回執政權開路；就共產黨而言，就是要阻止陳水扁政府有進一步的台獨舉措，打垮民進黨，挾制泛藍，培植泛紅，進而達到統一臺灣的目的。成千上萬亢奮的臺灣民眾如果只是出於反貪腐的義憤，而隨著他們起舞，其後果則是非常危險的。
三、「倒扁」運動可能產生的嚴重後果
一種可能是，倒扁的大規模集會造成雙方群眾之對抗，出現暴動流血事件；進而出現藍、綠、紅各色混雜的「顏色革命」；混亂中民眾圍攻、佔領總統府，迫使總統出走，三軍失去統帥，中樞領導癱瘓。在這種情況下，即由臺灣主張統一的泛紅政治團體出面，要求中國政府出兵平亂，維持秩序。於是，中國人民解放軍以應臺灣人民之邀請為藉口，援用去年出臺的「反國家分裂法」為法律根據，出兵臺灣。隨即出現對臺灣閃電式的戰略轟炸，癱瘓臺灣的防禦能力，大批的空降兵空投臺北，「解放臺灣」之戰爭正式開打。
從目前看來，中國對台動武可能正是一個時機。美國眼前正身陷伊拉克戰爭的泥沼，又被伊朗、朝鮮等國的導彈試射、發展核武等問題所困擾，很難在混亂的局勢中對台海戰爭作出迅速而全面地介入，稍一遲疑，中國即可出手造成既成事實。
另外，目前離北京主辦奧運還有兩年時間。中國可能自信在兩年時間內可以擺平被佔領的臺灣局面，2008年仍可如期舉辦奧運，不會受影響。如果把解決臺灣問題推遲到2008年之後，則陳水扁可能在這兩年期間內推動公投制憲，實現臺灣的法理台獨，使問題更為複雜難辦。
目前，國內高調出版《江澤民文選》，宣揚江的「文攻武備」，兩手都要硬，和做好以軍事手段解決臺灣問題的論調。近日又逮捕著名的維權律師高智晟，加強打壓國內的維權運動。香港民主黨副主席何俊仁也遭不明身分者毆打威脅。種種跡象表明，中共似乎已在做「攘外必先安內」安排。這不禁令人想起鄧小平當年出兵越南時逮捕魏京生，鎮壓西單民主牆的作為。看來中共內部目前已就某一重大決策達成一致的意見，並做出相應的佈局。這一決策可能就是因應目前臺灣島內的政治局勢，做好對突發事件的回應，包括出兵的準備。
中共當局對這次臺灣的倒扁運動一反常態，出奇地保持冷靜，不但不動聲色，還竭力撇清。這可能就是貓兒撲鼠之前那種凝神靜視、蓄勢待發吧。臺灣很可能要在今年的9、10月份出大事。如果這種可能性變成現實，則臺灣的民主憲政就要被中共的武力所葬送。
另一種可能是，迫於強大的壓力，陳水扁宣佈辭去總統職位，自動下臺。一旦這種情況發生，民進黨則兵敗如山倒，牆倒眾人推。遭此重創的民進黨在繼之而來的北、高二市的選舉中必定跟著大敗。繼任的呂秀蓮作為弱勢總統既不能領導政府正常運作，又不能凝聚團結民進黨重新出發。民進黨必然隨之分裂，其整體力量遭到削弱，走向泡沫化，從而造就國民黨一黨獨大的局面。
2008年國民黨乘勝出擊，贏得總統大選，重新執政。國民黨由於「聯共制台獨」路線的成功，擊潰了泛綠，奪回執政權，即使不是作為回報，但在泛紅的壓力下，亦必將向「一國兩制」的統一方向傾斜，最終使臺灣淪為香港第二。到時候兔死狗烹，泛藍也將遭到中央政府的拋棄而成為花瓶黨。中共將扶植泛紅的人士出任「臺灣特首」，臺灣的民主制度名存實亡，終於被中共以和平的方式顛覆。
如果出現以上任何一種情況，不管是武的還是文的，臺灣的民主制度都不可能繼續存在。
四、如何化解目前的危機
目前，臺灣應立即停止大規模的街頭群眾運動，回歸正常的民主憲政規則，以憲法相關的條例來決定總統的去留。
根據民主制度的設計，制衡、改換政府的領導人的辦法有罷免、彈劾、倒閣和任滿到期等法律機制。民主政治的定期選舉，是最後的，也是最根本的改換領導人的機制。在其他方法都失效的情況下，任滿下臺，不再選他，就是最根本的保證。民主制度和專制制度的根本區別也就在這裏。在專制制度下，領導人可以無限期的做下去。人民在忍無可忍的情況下，只有革命的方式來推翻他，這需要付出極大的代價。在民主制度下，任滿到期的限制使他無法永遠做下去，這就是制度的保證，民主的可貴。
如果有了民主制度，仍然還要發起街頭運動來「轟」總統下臺，那還要民主制度幹什麼？當年何必要花那麼大的力氣去爭取民主呢？既然已經爭得民主，為什麼還要廢棄制度，走街頭的「捷徑」？如果開此先例，下次的泛綠也可以提早轟泛藍下臺，那麼，這社會還有什麼法治可言？民主制度的運作是建立在法制的絕對權威上的。只有雙方絕對尊重法規，民主的遊戲才能玩下去，這就是為什麼民主政治離不開「法治」。
所以，目前如果還要對陳水扁有所作為的話，仍然可以動用制度內的彈劾、倒閣等程式。同時也可以推動修改憲法有關的條文，降低對諸如罷免、彈劾等程式的門檻，以利於更有效的運作。
當然，最根本的化解辦法還是雙方都冷靜下來，停止這場惡鬥。要知道螳螂捕蟬，黃雀在後；鷸蚌相爭，漁翁得利。雙方都要給對方留點餘地，以保持一定的均勢。不可搞趕盡殺絕、魚死網破。要認識到，有時候如果把對方殺絕了，自己也就不存在了。雙方目前首要的任務就是要使臺灣好不容易得來的民主制度能長期運行下去，要護盤，不要砸盤。這才是臺灣人民的根本利益所在。
美國的政治學者杭廷頓在他的《轉變中社會的政治秩序》一書中說：「完全無社會衝突，政治制度便成為多餘的；完全無社會和諧，政治制度便無從建立。」臺灣的藍、綠雙方要好好思考如何在衝突與和諧之間找到平衡點，努力發展成為像美國的民主黨和共和黨這樣「向心式」的兩黨制，而非目前這種鬥得你死我活的「離心式」的兩黨制。只有這樣，臺灣社會才能成為成熟的、長治久安的民主社會。
從政策層面來說，臺灣目前要穩住社會政治局面，應停止有進一步急獨的動作，以緩解大陸急統的壓力。在經貿、旅遊方面可以更加開放，與大陸展開真正良性互利的溝通。要努力引導促進中國大陸向民主政治轉化，從而在民主和平的條件下共同協商解決兩岸的關係問題，以取得雙贏。
在大陸方面，也要給臺灣留有一定的國際活動空間，不要一味打壓，逼人家急獨；而且一定要克制自己對臺灣進行軍事冒險的衝動。要認識到臺灣問題需要時間來解決。臺灣即使獨立了，將來也還有機會再統一，但千千萬萬的同胞打死了就不能復活；戰爭造成的創傷，世世代代，難以撫平！大陸目前最重要的是首先進行自身的民主政治建設，為統一創造條件。像歐洲有那麼多的獨立的國家，現在都在民主政治的框架下結成歐盟統一體，難道同文同種的兩岸同胞將來就不能和平地坐下來解決自己的關係問題？
五、結語
本人雖然來自大陸，但亦曾兩度訪問寶島臺灣。首次是在1996年赴台參觀第一次總統直選，親眼見證了民主政治在臺灣的最初實踐。再次是在今年4月訪台，參加人權系列講座，並和大陸的數名民運人士一起，蒙陳水扁總統撥冗接見。席間陳水扁表達了對大陸民主人權狀況的支持與關注，令人深為感激。
兩度訪台，給我留下良好的印象，也使我對臺灣也像對家鄉大陸一樣，有著深切的關懷。實希望兩岸人民終能同登民主之域，共建自由的家園。
但是，反觀大陸，漫漫的專制長夜尚未有盡期，而臺灣民主的幼芽又面臨摧折之危險，四顧茫然，憂心似搗，夜闌不寐，起而草此小文，望世人有以警醒！（2006年8月31日於馬德里，本文由「民主亞洲基金會」的民主論壇首發）
●王策小檔案
王策（本名王左峰）浙江溫州人。
廣州中山大學哲學碩士；加州大學洛杉磯分校（UCLA）文學碩士；夏威夷大學政治學博士。
現任民聯陣－自民黨主席和中國基督民主同盟主席。
1998年從西班牙潛返中國為政治改革上書，11月2日被中共逮捕。
著有《中國重生之路──基督民主主義與中國文化》。
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2006.09.02 |
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問題回報
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09-10-2006, 20:18
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fairy尋夢
加入本站時間： 01-07-2006
文章數：1,141
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那些人滿口高道德標準，都是假ㄉ～～～～～![想吐! [+o(]](/emoticons/emotion-41.gif)
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倒扁十八招，招招是爛招！ 南方快報／台人專欄
http://www.southnews.com.tw/specil_coul/Taiman/00/0113.htm |
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１．戴黑帽子：
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TVBS可說是「倒扁電視台」，毫無新聞專業的把「貪腐」這頂黑帽子，直接戴在陳水扁政府頭上，全天放送，日日重播，讓觀眾腦中想到民進黨就想到「貪腐」，可以說是抹黑達人，爛招高手。
２．預設結論：
不管事實真相，也不管各種可能性，統派一貫用「預設結論」的手段，先論定阿扁有貪瀆，然後選擇性的找一些似有可議的事情，利用人們的「寧可信其有」心理，讓人誤以為其論點為真。這一招，犯了邏輯謬誤，是謂爛招。
３．未審先判：
那些統派名嘴都自任是法官，只要有一疑點，就宣判有罪；陳水扁的任何話，全都是說謊。全台灣人都是白痴，只有他們的眼睛是雪亮的，是司法和道德的判官。這是破壞台灣的法律素養的一大爛招。
４．連坐誅伐：
陳哲男假公濟私，等於陳水扁貪腐；趙建銘圖謀巨利，等於陳水扁失德。國民黨可以「罪不及妻孥」，民進黨就得因二顆老鼠屎變成「一家都是賊」。這樣的招式，讓我想起中國那爛透了的封建傳統。
５．三人成虎：
統媒可以在頭版散播謠言，假託第三者或不明人士，把有的沒有的事大幅報導。然後電視轉述，政客討伐，名嘴侃侃而談，於是，虛構的13克拉鑽戒，就長留在愚民的心中了。使用這招最得心應手的人，絕對是爛人。
６．以偏概全：
明明只有2100開講的大嘴和觀眾，李濤卻敢自稱代表「全民」。明明只有近百萬的泛藍支持者，施明德卻口口聲聲講全稱的「人民」。明明只有少數人經濟很差，國民黨竟敢喃喃自語說「民不聊生」。唉！連邏輯都不通的招式，不是爛招是什麼？
７．無法無天：
法律在馬英九眼中，合我意的才是法律；判決在華客耳中，敗訴就代表司法已死。對中國黨而言，強取巧奪來的黨產，是合乎時代的需要；趕快出清贓物，是勇於負責的表現。而陳水扁的一切，不管有沒有罪，絕對是違法失德的。無法無天的心態，造就的是扭曲正義的爛招，
８．唯我獨尊：
施明德表現一付傲視世人的姿態，他最清高，最深綠，最有眼光，可以罵某人是台奸，指責恩人拿人手短，判定反倒扁的人都是支持貪腐。馬英九說自己最懂法律，似乎比大法官的合議制還厲害，把十幾年來申請和執行過集會遊行法的千千萬萬人，都當成了沒讀懂法律的大傻瓜。自古以來，唯我獨尊的人，十個裏有九個是爛人，而爛人的自我貼金的招式，當然爛得讓人一眼就看透了！
９．無視機密：
泛藍政客和媒體猛打國務機要費，如果不是完全沒把國家機密放在心上，那就是明知阿扁不敢公布全部機密，而用鬥臭的方式來抹黑他。這些人都不會去反省，如果蔣介石用台灣名義留在聯合國，今天我們的外交就不會陷入困境。如果國民黨不主張和中國終極統一，政府也不會有一大堆「反綠」的奸細。如果沒有外交困境和奸細，陳水扁就不必用國務機要費去另外做秘密工作。拿不能公開化的國務機要費大做文章，胡亂猜測，肆意攻擊，乃是傷扁又傷害國家的大爛招。
10．怪力亂神：
民盟那些「教授」們，突然變成乩童或靈媒，他們搞什麼告神狀，借關刀，送瘟神，以為這樣就可以把阿扁拉下台。他們平常不信神明，如今為了政治目的而胡搞「怪力亂神」的把戲；果真有神，最先懲罰的一定是這些假信徒！大教授裝神弄鬼，豈一個「爛」字了得。
11．叛將反咬：
施明德是誰？民進黨叛將是也！十幾年來，他享用了多少民進黨的資源，要人有人，要錢有錢，備受呵護，最後卻說出「萬惡的民進黨」這樣的話。張富忠是誰？前教育部政次范巽綠之夫也！他老婆在阿扁支持下，當了六年政務次長，權柄在握，屹立不搖，被稱為「地下教育部長」。一旦被換下台，張富忠就背叛了，還和統派名嘴有說有笑。叛將反咬，殺傷力不小，但這些人的那張爛嘴，想倒扁也難！
12．以紅制綠：
國內有藍綠之爭，施總部卻引進紅色，想來個「以紅制綠」。可惜這是極為差勁的爛招，因為倒扁活動不是婚禮喜慶，他們的紅，只讓人容易連想到共產黨的「紅旗」，血流如注的「紅血」，青樓妓女的「紅袖」，科科不及格的「滿江紅」。盡量紅吧！讓我們見識一下上萬「紅軍」佔領凱達格蘭大道的情景吧！
13．圖騰崇拜：
范可欽弄個秘魯古文明的圖騰，說只要倒扁群眾完成這個圖案，馬上發生效果，陳水扁一定下台。他要大家相信上古的奇功，遠方的符咒，外星人的神力，豈不是把台灣人民當成「原始人」。這一爛招如果真的使出來，台灣就成為世界大笑話了。
14．噪音攻擊：
許博允和范可欽打算用32個低音大喇叭，對準總統府放送交響曲，把阿扁震下台來。好笑的是，為了不吵到學校，他們說播放時間會選在晚上或假日；可是晚上和假日，總統也不用上班啊，他們的超大噪音，怎能震撼到阿扁呢？最後，噪音攻擊到的是周圍的無辜百姓，尤其是台大醫院的病人。實在是爛到不行的招數。
15．東拉西扯：
施總部的青年設計個「倒扁操」，其中第一招就是「兩顆子彈」。不知兩顆子彈和「反貪腐」有什麼關係？難道兩顆子彈是阿扁「貪腐」的證據？還是他們不聽李昌鈺的判斷，還認定槍擊是阿扁自導自演的呢？看來施總部的這些年輕人，只會東拉西扯，腦袋裝的是爛紙漿，想要倒扁，先回去多讀點書吧！
16．殘障先鋒：
范可欽為了反制可能的驅離行動，竟然想出一個爛招，要把「玻璃娃娃」送上第一線，讓警方不敢動手。天啊！縱使警方投鼠忌器，但范可欽能保證絕對沒有人會借機生事，故意傷害玻璃娃娃來引起民憤嗎？（小心天使隊！）鬥爭性的集會遊行，變數很多，范可欽身為殘障者，卻沒考慮到殘障者的安危，只想利用他們當盾牌，真是其心可誅。
17．染指古蹟：
范可欽和許博允又有另一倒扁爛招，就是用大紅布把二級古蹟景福門圍起來，四面分別寫上「禮義廉恥」四個字。他們說這是一種造景藝術，是很有創意的點子。靠！用大紅布把古蹟包起來，上面寫四個字，就是創意，那我用報紙把古董花瓶包起來，寫個「請勿放屁」也是創意囉！一個低劣的包裝，破壞了景福門的古色古香，如果還能引起群眾的感動，那台北巿一定是文化沙漠了！
18．假仁假義：
共產黨假正義之名，行鬥爭奪權之實；國民黨拿仁義之旗，卻搞獨裁高壓的暴政；施明德啊！如果你心中真有「正義」，就請發起清算國民黨的活動吧！
二二八元兇的銅像，還安坐在中正廟裏，等待你率眾去把它推倒！
原屬於國家人民的中國黨黨產，不管賣掉或還沒賣掉的，正渴望你用人民的力量去追討。
18％、眷村改建等等不公平的政策，需要你以絕食靜坐去向阿扁施壓，取消所有舊勢力既得利益者的不當優惠。
反之，你如果依舊隨隨便便就用「貪腐」將陳水扁定罪，原諒我必須說：你搞的根本是「假仁假義」的爛步數。 |
| (http://southnews.com.tw) |
2006.09.07 | | |
「台灣獨立在追求營造建構一個桃花源境地，一個尊重自然的環境、一個沒有被威脅恐懼的環境、一個預留子孫發展空間的環境……。一個令人嚮往居住的環境。」
http://bbs.epochtimes.com.tw/forums/10726/ShowPost.aspx
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09-14-2006, 11:01
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zl1001
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Re: 曹長青：“倒扁”就是倒台灣的民主制度/John to 曹長青/趙紫龍 to John
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