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12-18-2005, 12:49 oggogg 加入本站時間： 10-06-2005 文章數：2,879 台灣獨立在追求什麼？ 作者: cst0345 /向陽春 ＜網路政論家＞版主推薦文： 　　本篇文章可謂集蕃薯藤所有網友過去一年來嘔心瀝血之作，回應文總計有三百餘篇，尤其開欄作者向陽春的深入淺出、不厭其煩地耐心為網友們闡釋：「台灣獨立在追求營造建構一個桃花源境地，一個尊重自然的環境、一個沒有被威脅恐懼的環境、一個預留子孫發展空間的環境……。一個令人嚮往居住的環境。」向陽春的大作篇篇精彩，讀者亦可從藍、紅、綠三方網友往來論戰之文章中得一些啟發．．．．． 因為，因蕃薯藤站方不管事已久，長期縱容洗版犯猖獗洗版惡行，這篇文章和其他文章一樣屢遭洗版犯貼色情圖片及長字串洗版文長達數十餘頁，最後被沒時間刪文的版主移至＜文章暫停區＞，文章一經移至那裡，所有發文時間全都變成同樣，而且貼文順序全部顛倒了。 阿茵深為不捨，為還原此篇文章，花了五小時將之一篇一篇還原重貼，沒想到隔天洗版犯又冒名阿茵來洗版，自由版主因事務繁忙而一時不查，誤以為是全都是洗版文而移至＜文章暫停區＞，阿茵深感惋惜痛心而向自由版主發出嚴重抗議。 自由版主又花了六小時一篇一篇地一一將之還原重貼．．．此文時常被洗版犯洗版洗到不見了，這是之前自由版主在重貼還原此文時，阿茵自己備份的。（以下文章出處與所有回應文皆出自：蕃薯藤自由時事廣場）http://board.yam.com/hogwarts/politics/issue/news/freesquare/ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 台灣獨立在追求什麼？    作者: cst0345 /向陽春 發表:2005-11-28 04:55:12.0 包括民進黨內的某些公職人員，可能都不清楚，否則就不會有些人，到後來晚節不保被支持者所唾棄！ 我政治意識覺醒的心路歷程相當長，1978年退伍，直到1992年在修家族族譜時，才醒悟到，台獨是一個歷史的必然，而非歷史的偶然——在此之前，我質疑台獨只不過又造就一批政治新權貴。 我家族堂號〝滎陽〞是在今日中國河南鄭縣，族譜的記載，我開台先太祖約莫在清乾隆初（公元1740年），由福建潮州府隻身渡海來台。而由河南鄭縣到福建潮州這段家族史已無資料可考，但可以遙想悠悠千載的歲月間、迢迢萬里的遷徙過程裡，想必是充滿許多的悲情與無奈！ 中國號稱5000年悠久歷史，人禍多過天災，迫使安土重遷的多數人民，必須一而再，再而三的，沿著歷史的血淚山河，向著當時被認為是瘴癘邊陲之地的南方遷徙，我想先民們的無奈，從每家的族譜，細心的去追究，你我的祖先，歷史的遭遇大概都大同小異吧！   因此追求世外桃花源，成為人們夢中樂土。在現實的環境裡，君主集權專政的環境下，成王敗寇才是鐵則，因此宮廷奪權鬥爭，血腥殘忍是一種必然的手段。然而以暴力取得的政權，也必須以暴力維持，是故；惡性的循環，成為人民悲情的歷史宿命，哪個朝代的更替，不是以大量的人頭落地？ 也因此大多數的中國人，不相信中國可以實施民主政治，他們寧可相信英明聖主政治才能治理這個偉大的國家。當君主不聖明時，唯一的寄託，就是找一個「不知有漢」的世外桃花源隱遁起來……。 那麼大家要思考一個問題是：英明聖主500年才出一個，沒了英明聖主那大家又找不到一個「不知有漢」的世外桃花源，生活豈不是甭過了？ 當人們走過二十世紀時空後發現到：民主政治才是目前人類最成熟穩定的生活方式，也唯有民主政治才是符合人性的生活制度。 而現實的桃花源境地也唯有在民主政治發展成熟後，所達成的境界。瑞士、瑞典似乎太遙遠？好；看看日本如何？有人很敏感！？那加拿大、澳洲、紐西蘭……。有許許多多的台灣人所嚮往的國度可以舉例，但他們有一個共同點，就是前面所指的「民主政治發展成熟後，所達成的境界」。 台灣獨立在追求營造建構一個桃花源境地，一個尊重自然的環境、一個沒有被威脅恐懼的環境、一個預留子孫發展空間的環境……。一個令人嚮往居住的環境。 以前民進黨提出台獨黨綱時，支持者對他有期待。 當台灣已具備民主政治基礎時，民進黨也順利取得執政權，卻因在野黨的杯葛，必須棄守理念、立場？是選民給的支持還不夠，還是執政者肩膀無力承擔？ 這是一個選民、執政者都必須深思的問題！   Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者: cst0345 /向陽春 作者:whyis /whyis 發表:2005-11-28 04:54:40.0 台灣過去一百年中,歷經被滿清拋棄,以及被日本人與外省人高壓統治。這痛苦的經驗,令許多李登輝那一輩的台灣人深切地盼望台灣人能自己當家做主, 不再由外人操控台灣的命運。   追求台灣獨立是為了要實現這個願望,不是因為二二八的仇恨或對中國的仇恨,更不是為了獨立而獨立。光是獨立建國,不保證就能自主。不能自主, 搞獨立沒有意義。   不幸的是,願望與現實相去甚遠。台灣西鄰用七百多顆飛彈瞄準台灣的中國,東有將台灣當棋子操縱的美國,而台灣本身的軍力不足以抵擋中國,國防上更須依賴美國。在這個弱肉強食的國際社會裡,無力自保還能奢望自己當家做主嗎？   這點陳水扁應已有充分的體驗。他想制憲正名,還以為美國會為他撐腰，但下棋者不讓棋子本身左右他的佈局,因而限制阿扁做任何冒進的動作。迫使陳水扁宣佈在他的總統任內台灣不會獨立。李登輝對此嚴厲地指責。阿扁無奈地說:「你自己都辦不到的,卻要我做到。」可見台灣能不能獨立這事,不是台灣人可以自己做主的,老美的態度才是關鍵。光在歷史文件堆中翻滾,根本改變不了什麼。   另一方面,台灣就算形式上宣佈獨立了,實際上還是得聽命於美國,實質上與現在的情況有多大差別？而且光是宣佈獨立, 國際社會就會承認台灣是個國家嗎？就進得了聯合國嗎？國際社會極為勢利,沒有籌碼就沒人理你。   更何況,要獨立還得有槍桿子撐腰。美國強大的武力的確讓中共不敢亂動。但美軍保衛的是美國的利益,不受我們操控。想靠別國為台灣打獨立戰爭,根本是在做夢！   老共真打過來時, 美國政府還得問問美國人民要不要為台灣流血。就算要出兵,也會選擇對他們的國家最有利的時機出。例如為了降低美軍的死傷,美國可能等共軍師老兵疲之際再出兵,那時台灣不曉得已被摧殘成什麼樣了。必要時，棋子還會被下棋者犧牲掉。怎能一廂情願地以為有台灣關係法護身, 我們就能放心搞台獨？這可是拿兩千三百萬人的生命財產做賭注耶！   事關兩千三百萬人的安危,不容一昧地跟著意識形態走。而且國際情勢的發展,我們能操控的部份很少,必須謹慎務實並且保持彈性。別把我們努力的目標訂為獨立建國,應該訂為為台灣爭取最大的福祉。只要能達到這個目標的,就是台灣的未來最好的出路。台獨是其中一個選項,但沒必要先把思路框死,排除別的選項。更沒必要動不動就攻擊不主張台獨的就是賣台,那樣只會令我們的選擇空間會愈來愈小。    (這中間有好多立論精湛的文章不知何故突然不見了)以下是文章被找出來後,繼續的部份   已獨立的台灣在追求什麼？與共產中國統一又在追求什麼？作者: myeye / 水筆仔阿茵   作者: myeye / 水筆仔阿茵 發表:2005-04-22 20:46 回應 刪除 RE：台獨在追求什麼？ （重貼）   向陽春兄在「台獨在追求什麼？」一欄中＜建議大家把「台獨」正名為「台灣獨立」！＞，因＜長期以來「台獨」被統派抹黑成「台毒」，一般人不察，很容易接受統派的說法。殊不知「台獨」才是台灣救命唯一活路。   「獨立」意謂著我們要用堅決的意志力，來開創我們自己的道路，不依靠那位「老大」撿肉屑過活，我們明白自己的優勢在哪邊，自己的特點在哪邊，大家互相腦力激盪、互相鼓勵，培養出台灣人的自信心，共同營造建構新桃花源的環境而努力！詳該欄全文請至http://board.yam.com/hogwarts/politics/issue/news/freesquare/Forum_view?articleId=6938630   破巖兄（2005-04-13 04:43）則回應說：＜前此、為尊重欄主 向陽兄所開之題，以“反析法”陳述淺見。 其次、於答 Harinezumi桑嗯 之問時，因基於台灣早已是獨立的國家；而目前只是必須處理中國國民黨長期霸佔政權時，所遺留下的嚴重“後遺症”---是否與中國統一的問題。 因此、台灣沒有獨不獨立的問題，而是只有：﹝台灣住民是否要與“共產中國”統一？﹞   在民主自由的台灣，有人主張「與共產中國統一」的問題是可以討論的，但是、其最後決定權必須由全民自決---這是也世界民主國家的“普世價值觀”之一。   所以、個人有“對統獨沒意見”之述。如不僭越的話，我倒有股衝動想建議 向陽兄是否把“欄題”設法修改為：1.已獨立的台灣在追求什麼？ 或2.與“共產中國”統一在追求什麼？ 如此、也好讓一些持“統一論調”的人士，去問問看他們那些人在台灣而子孫家產全移國外的“統派高幹”！ 除了已被變駁斥過的：1.民族主義---共產黨是無祖國論。 2.血源論---共產黨的教育是“我不愛爸媽”！ 3.歷史論---台灣早已不屬中國。 4.宗教論---基督教、天主教、回教早成一國啦！？ 5.商利論---投資有很多管道；台商的慘劇，才剛上演。還有什麼對台灣住民更有長期建設性的意義？ 　　淺見，於今台灣現在所要急於佈建的是：1.鞏固國防，為自己及自由世界捍衛民主陣營的防線。2.2006年底，徹底改革國會亂源。3.更新法令，力行法治。 民安而後國定，以落實「民有、民治、民享」；其他屆時蘊勢而生，為之不晚！＞ ＝＝＝＝＝＝ 這篇開欄就用向陽春兄和破巖兄之對話，作為引言．．．．．   　　阿茵認為己經是個主權獨立國家的台灣，在追求真理、正義、自由、愛與和平，眾所週知，共產黨極權國家其領導者以為一切皆為其所獨有獨佔獨享，人民只能聽命於他，生活處處受到控制、限制與監視，但台灣是個人人可以享有自由民主言論等隨心所欲的真心生活。 已故的教宗保祿二世畢生所追求與實賤的四大典範＜闡揚「和平四大支柱，真理、正義、仁愛、自由」。陳水扁總統也說要把教宗所提倡的和平四大支柱奉為處理國事的圭臬，願意「以勇氣撫平恐懼」、「以仁愛化解仇恨」、「以和平克服衝突」、「以和解消弭對立」作為處理政黨、族群之間的互動，台、中與國際關係之準繩。   　　如果大家都不分藍綠統獨問題，一起心平氣和的坐下來談談，台灣的未來前途就有希望了，否則，若是如此政黨紛爭繼續抗爭混亂下去，不用中國共產黨打來台灣就已經自亂陣腳自投羅網了．．．   至於統派倡議已獨立的台灣要與＜共產中國統一又在追求什麼？＞有好議題的泛藍人請重新開欄，闡釋您的看與論點．．．．．    問題回報

12-18-2005, 12:53 oggogg 加入本站時間： 10-06-2005 文章數：2,879 Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者: cst0345 /向陽春 Re: 已獨立的台灣在追求什麼？與共產中國統一又在追求什麼？ 作者:myeye / 水筆仔阿茵 發表:2005-04-22 20:48 回應 刪除 本欄於十四日晚上開欄， 無恥的中國網軍洗版猖狂 把全部相關台獨的文章全部洗到後面4,5六頁去 今日看到的是洗版犯貼的洗版文 因原開欄版面太亂閱讀不易，故重貼   中國共產黨在害怕什麼 害怕人民有了言論自由有了知的權利 他就無法操縱控制那些人民了 會像一股抵擋不住熱流 共產黨淹沒了............ 而無恥的在台中國人正在助紂為虐   Re: Re: 已獨立的台灣在追求什麼？與共產中國統一又在追求什麼？ 作者:myeye / 水筆仔阿茵 發表:2005-04-23 10:21 回應 刪除 現在台灣人可能享受到的民主自由之果實，太過自由了，反而不珍惜民主自由之得來不易，加以五十年來被國民黨黨國體制教育下洗腦中毒中深了，一時無法適應充份享有人權民主自由之生活才會想回歸中國共產黨去   Re: 已獨立的台灣在追求什麼？與共產中國統一又在追求什麼？ 作者:myeye / 水筆仔阿茵 發表:2005-04-25 20:07 回應 刪除   台灣雖然是已經邁入了一個民主自由的國家，，但有許多人因為長久為國民黨教育洗腦慣了，無法接受也適應不了這種經由選舉與民意產生的民主制度，一昧怪罪別人的錯讓他們選不上，或為其支持者打抱不平，這種心態只會讓他們失去理性無法面對現實與現實脫節．．．   Re: 已獨立的台灣在追求什麼？與共產中國統一又在追求什麼？ 作者:cst0345 / 向陽春 發表:2005-04-26 08:04 回應 刪除   已獨立的台灣在追求什麼？ 台灣獨立現階段在追求完整的國格，她不可以是國際孤兒，她友善待人，世界任何有苦難的地方，她的民間及政府的救援組織就出現在那裡。 沒有完整國格的她——參與任何國際事務都要受到中國蠻橫無理的打壓，任何善意的行動，都要被懷疑帶有政治目的。 沒有完整國格的她——國家發展沒有方向感，人民無法凝聚國家整體意識，人民的努力只侷限於個人力量，不能得到國家力量的支援，這一點值得不管藍、綠的支持者仔細深思……。 沒有完整國格的她——人民在外的權益無法受到國家保障，這一點也正是精擅營商的猶太人，流亡世界兩千多年後，在群敵環伺下；不論在土地、資源、人口各方面與阿拉伯國家，都是懸殊之比狀況下，仍然憑恃著堅強的意志，建立起無人敢輕視的國家。 沒有完整國格的她——人民生活沒有確定感，有辦法的人，設法讓子女成為〝外國人〞；沒辦法的人，只好隨波逐流，過一天算一天，無法凝聚國家整體進步動力，其實帳面看到的數字都是虛浮的。 沒有完整國格的她——人民只會「日頭赤炎炎，隨人顧性命」很少人會有美夢、願景、理念…甚麼的，因為這對一般人而言，過日子要緊，這都是空談！ 然而沒有完整國格，台灣的努力，等於在空轉，甚至陷入惡性循環中，能不深思嗎，朋友？！   Re: Re: 已獨立的台灣在追求什麼？與共產中國統一又在追求什麼？ 作者:myeye / 水筆仔阿茵 發表:2005-04-26 09:24 回應 刪除 向陽春兄真是一語中的！ 沒有完整國格的台灣，注定只能成為國際孤兒，參加任何國際活動都要被中國打壓阻撓．．． 國家發展沒有方向感，人民無法凝聚國家整體意識，沒有磪定感與安全感，於是有許多人成了外國人，沒辦法的人「日頭赤炎炎，隨人顧性命」，大家都生活在虛無飄飄渺中．．．很少人會有美夢、願景、理念，只能醉生夢死只能過一天算一天，．．．因為沒有有對台灣國家有生命共同體之認識與共識．．．．又如何能夠凝聚國家整體進步之動力，政府應設法凝聚全民共識重新打造台灣人民的心理建設與心防，不然遲早被中國統一．．．．．．   Re: 已獨立的台灣在追求什麼？與共產中國統一又在追求什麼？ 作者:yusun2266 / 玉山 發表:2005-04-26 20:08 回應 刪除 與共產中國統一又在追求什麼？ 補充一句就是加速台灣ㄉ滅亡! 偶們好幾代打拼ㄉ美果立刻被害蟲一滴一滴ㄉ吞食, 最後果實沒ㄌ, 果樹ㄟ被蟲害, 然後死了.   Re: Re: 已獨立的台灣在追求什麼？與共產中國統一又在追求什麼？ 作者:cst0345 / 向陽春 發表:2005-04-28 01:05 回應 刪除 謝謝玉山兄的下題補充，「與共產中國統一又在追求什麼？」本應由其支持者為其理念辯護，但多數統派的支持者讓我看不起的是：不願正面回應，然後沒憑沒劇的五四三說了一大堆，再誣賴版主刪文，藉故鬧、洗版，這套鬥爭方式完全是共黨鬥爭模式，最令人不齒！！   Re: Re: Re: 已獨立的台灣在追求什麼？與共產中國統一又在追求什麼？ 作者:myeye / 水筆仔阿茵 發表:2005-05-09 18:20 回應 刪除 民主風範台灣要學習南非◎邱垂亮。 2005-05-03台灣日報民意最前線 四月中旬，由總統府資政彭明敏主持的亞太圓桌論壇，在南非約翰尼斯堡舉行，有台灣、南非、塞內加爾、美國、印度、澳洲等國學者參加，我被邀請發表論文，第一次訪問非洲，感想頗深。台灣民主先生彭明敏和南非民主先生曼德拉同在約堡，有歷史意義。   南非是非洲最強、最大的民主國家，在非洲獨領風騷，影響力很大。經濟潛力龐大，工商農業都很發達。非洲其他國家的人民都想移民南非。但是長期白人殖民地統治，種族歧視（分離）政策嚴厲執行，黑人生活在水深火熱之中，貧富差距很大，白人生活在天堂，黑人生活在地獄。雖然在曼德拉領導下，反種族歧視革命成功，黑人翻身，生活情況改進很多，但仍有兩千萬（50％人口）的南非人生活在沒水沒電、每天一美元貧窮線下。南非總統姆貝奇最近就說，南非是一窮一富兩個國家的國家。   曼德拉恢宏大度深受愛戴   南非、也是非洲民主先生的曼德拉，為了推動反種族歧視運動被白人政權關在黑牢裡二十五年，十八年在地獄般的羅賓島，受盡苦頭。但是他出獄後，雖年紀已高，滿身病痛，卻恢宏大度，心不懷仇恨，對白人釋出極大善意，以種族和解為大政方針，推動民主化，成績斐然，深受世人稱讚，獲得諾貝爾和平獎。 我去羅賓島訪問，深深感覺黑人受苦受難的悲情命運。對佔南非人口80％的黑人一個世紀來逆來順受、不怨天尤人、再窮也樂觀過日子的人生觀，非常欽佩。至於這幾年來偷竊、搶劫事件的大增，是近年的事，與貧富差距有關。據說，也是多年來大量中國（不是台灣）移民教唆、甚至組織犯罪所致。有人嘆言，中國人到的地方就有災難。   儘管南非種族歧視、冤仇深厚；但黑人出頭天後十多年來南非沒有種族暴亂、屠殺，80％的黑人和20％的白人基本上相安無事。南非政府使用國語除英語外還有十種族群語言，在國會和其他政府機關運作，通行無阻。   民主自由世人前仆後繼   全世界有120多個民主國家，在18個中東及北非回教國家中只有一個自由民主國家，民主化最落後。非洲（撒哈拉以南）39個國家中也只有11個民主國家，只比回教世界略強。亞太地區38個國家中則有17個民主國度，更好一點。但都比美洲（南北合起來）、西歐差得很多。西歐25個國家有24個已民主化。 令我讚賞的是，不僅南非在極度困難的環境中民主化有成，其人民，不管黑白、窮富，都接受民主程序、規範和規則。非洲學者都認為，和歐洲、美洲、亞洲人一樣，不管人民多窮、社會再亂、政治再專制腐敗，所有非洲人要自由民主的心都一樣，他們一定不屈不撓、前仆後繼追求自由和民主。   我南非行帶回深刻印象。雖負如是血腥、暴亂、沈重的歷史包袱，其族群和解、社會和諧、政治合作、國家認同的努力和成就實在值得台灣借鏡。台灣什麼都比南非好，但是人民容忍的人生觀、民主政治素養和共同的國家認同，台灣比南非實在差太多。因此，南非的國家前途比台灣看起來要光明很多。台灣政治領導人、阿扁、連戰、宋楚瑜等實在要學習曼德拉，台灣人民要學習南非人民。 .....2005-05-03【台灣日報】 ===== 南非在極度困難的環境中民主化有成，＜南非雖負如是血腥、暴亂、沈重的歷史包袱，其族群和解、社會和諧、政治合作、國家認同的努力和成就實在值得台灣借鏡。＞   其實，台灣的環境比南非好得太多了，但五十幾年來，台灣卻因為國民黨執政五十年來一直在以黨國體制教育洗腦台灣人，又不時煸動與利用族群問題中得利，結果到頭來受害最深反而是居住在這塊土地上的所有台灣人．．．．   Re: Re: Re: 已獨立的台灣在追求什麼？與共產中國統一又在追求什麼？ 作者:myeye / 水筆仔阿茵 發表:2005-05-09 18:28 回應 刪除 台灣已經民主化有成，只要舉國上下不分本省外省，族群和諧，朝野不分政黨黨派不惡鬥，就可以建立另一個如瑞士般的東方之瑞士，人民可享有充分之民主自由言論．．．南非可以民主化有成，台灣為何不能呢？   為什麼統派要去向中國共產黨卑躬屈膝厚顏投降呢？ 中國共產黨統治下人民沒有民主自由言論可言， 也沒有宗教信仰的自由 統派要與中國共產黨統一，到底是在追求什麼？ 難道統派人士不知在共產黨統治下沒有任何言論民主自由與宗教信仰之自由嗎，人民全部財產亦要被充公嗎？   Re: Re: Re: Re: 已獨立的台灣在追求什麼？與共產中國統一又在追求什麼？ 作者:yusun2266 / 玉山 發表:2005-05-09 21:25 回應 刪除 南非可以民主化有成，台灣為何不能呢？ ==================================== ㄚ茵美眉, 佩服妳提到南非ㄚ! 南非少數白人執政ㄉ前總統可以還政於多數ㄉ土生土長ㄉ黑人, 屈就副總統一職! 台灣國民黨一些大陸過來ㄉ 大老和跟班那啥比ㄚ!   Re: Re: Re: Re: Re: 已獨立的台灣在追求什麼？與共產中國統一又在追求什麼？ 作者:myeye / 水筆仔阿茵 發表:2005-05-10 07:30 回應 刪除 只為了少數政客輸不起 挾怨報復為反扁而反對政府 煸動仇恨對立 升高族衝突問題 致使台灣五年來內部大亂 眼看台灣的前途就要毀在他們手裡了   統媒還吹奉牠們的和平之旅 如果牠們真有誠意， 首先要與政府達成和解共識 同心協力對抗中國共產黨 在國際間打壓台灣與國際活動之場合   Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者:popowan /Earl 發表:2005-11-28 04:54:40.0 老實說我真的不覺得自己跟中國有啥關係 從非常小的時候就這樣認為了 雖然我祖先也是福建那邊過來的 不過年代已經久遠 實在不懂為什麼還有人覺得我們跟大陸是一體的 統一不統一..重要嗎? 重要的是我們的人民要怎麼樣才能過的更好 在國際上得到更大的空間 地震通報系統...我們沒份 聯合國會員國...我們沒份 世界衛生組織...我們也沒份 搞我們的都是所謂偉大的"祖國" 我真的不知道為什麼要堅持統一 只是為了不用打仗 不用被殺嗎 中國真的很大 最好天保佑真的天祐台灣 不然所有的錢都轉往內地 台灣人民就變成中國的邊緣人 只能靠著到內陸打工賺錢養活自己 競爭力 人家多的是人 本來可能一人只需跟十人競爭 統一以後呢 百人競爭我看也不只吧 還想有啥好日子呢 台灣到時候成為窮鄉僻壤 有外國籍的也都飛走了 我們就自己奮鬥吧 反正生死有命富貴在天 國外的人誰會鳥你 對岸的也懶的鳥你死了多少人   純屬個人立場 請勿沒事亂僬(ㄍ一ㄠˇ)   Re: Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者:popowan /Earl 發表:2005-11-28 04:54:40.0 我沒支持台獨阿 我只是覺得就讓台灣的人自己選擇要走的路 不要整天罵來罵去 一下飛台灣 一下飛大陸 有時候被人家叫爺爺 有時後被人家當小弟 台獨我也認為行不通 不過我覺得一直打壓只會造成台灣一些基層民眾的不爽 最後不管是台獨還是統一 都沒人支持 那就金價是好玩了 一堆人乾脆跑去花蓮建國算嚕-.- 花蓮好 有自己的機場.港口.天氣不錯.路又大條.也有鐵路-.-    問題回報

12-18-2005, 12:56 oggogg 加入本站時間： 10-06-2005 文章數：2,879 Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者: cst0345 /向陽春 Re: Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者:cst0345 /向陽春 作者:cst0345 /向陽春 發表:2005-11-28 04:54:40.0 給 whyis： 你對台灣現實的看法，大致上我不予置評，但有幾點個人看法，我想藉這個機會提出來與諸位網友共同討論： ●中國想發動台海侵略戰爭，與台灣獨立無必然關係，只不過是侵略者的一個藉口而已，即使台灣維持現狀不敢宣布獨立。中國等待的是：弱化台灣人心防；強化自己在台海制空、制海能力的時機。 在國際上，尤其是讓世界主要國家，普遍的認定：「台灣是中國的一部分」目前這一點，除了美、日在台海經貿航線上的利益不容易放棄外，世界其他主要國家，都已讓中國宣傳成功，默認此一主張。 ●「…光是獨立建國,不保證就能自主。不能自主, 搞獨立沒有意義…。」這段論述是否有其他補充說明？但同時也證明你對台灣獨立的理念的認知，長期受到醜化抹黑，這也是我對台灣多數媒體甘為中國傳聲筒，又不用功，讓我最不齒的地方。好吧，為了讓台灣獨立理念給更多人理解，我只好不厭其煩地將台獨理念闡述一遍，若網友有更高明的見解，當然歡迎共同來討論，但吐口水、罵髒話、鬧局的，恕不回應。 台灣獨立建國要靠台灣人民自己撐腰，美國、日本當然不可靠，我一再舉當年老毛（澤東）打天下例子，那時他哪樣能跟老蔣比，結果呢？ 台灣獨立建國最主要當然要使多數人民了解意識到：台獨是台灣未來唯一的活路，凝聚此一集體意識，才能共同推動獨立建國的力量。當然還有許許多多艱難困阻橫在前頭，就如同20年前，誰敢想像台灣人民可以直接自己選總統？但台獨越受打壓行情彈的越高，如果你也在仔細觀察台灣的民主發展過程，你會同意我的說法。 ●美軍保衛的是美國的利益是真的，但是戰爭的變化是瞬息萬變的，沒有哪個軍事家敢打包票說他能掌控戰局的。美國？別傻了，他還擔心台灣撐不到美軍的到援就淪陷了，還等老共打到「師老兵疲之際再出兵…？」那美國他就準備珍珠港再挨一次轟吧！ 如果台灣人沒有誓死保衛家園的決心，再精良的武器，也是廢鐵一堆。再多的援助，也是於事無補。反之，共軍百萬奈我何？ ●如果有一天，中國真的敢發動台海侵略戰爭，那必然是台灣人自己造成的，先是「商人無祖國」大量的資金往中國猛填，好讓中國整軍備武，恐嚇台灣。再是自卸心防，認為既然打不過人家，連自衛的武器也不用買了，剛好讓敵人打個痛快。不打你才是傻瓜！ ●「必死不死，倖生不生」越怕死，越容易死。越怕戰爭，越容易引起戰爭。你想維持現狀？敵人可不想讓你維持現狀！   Re: Re: Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者:cst0345 /向陽春 作者:cst0345 /向陽春 發表:2005-11-28 04:54:40.0 TO： 天驕 妳是個自詡李大師的人，想必文筆銳氣逼人，為何辭窮罵起粗鄙字眼，莫非自比已淪為訟棍之輩？   ================================================ 台獨在靠北 作者:bird2046 / 天驕 發表:2005-05-18 17:39 回應 刪除   相信我 台獨是一條永遠都走不通的死路   你看到的那些台獨聲音 只是在騙選票   充其量 只是在 靠北 就醬子 ================================================ 妳對台獨質疑，不才我願意極盡心力為妳解惑，妳對台獨不爽，不才我更願意挺筆論戰，但如此粗鄙字眼叫人如何尊重妳？民主；並非讓爾等信口雌黃、潑婦罵街。前不久妳還一副信誓旦旦，非得要人道歉屈服才肯罷休模樣，想必是心中有鬼，自知理虧而自下台階，高掛免戰牌ㄅ，哈！哈！ 真好樣的，以理服人，來辯倒我呀，哈！哈！哈！哈！哈！哈！哈！哈！哈！哈！哈！哈！哈！哈！哈！哈！   台灣獨立是歷史的必然 　而非歷史的偶然 作者:cst0345 /向陽春 作者:cst0345 /向陽春 發表:2005-11-28 04:54:40.0 從明鄭驅荷據台那時起，就注定漢民族在台灣獨立的必然性，爾後的歷史也一而再，再而三的隱示著台灣獨立是歷史的必然性。 早期漢族先民渡海來台，是必須以性命相博的。海象險惡時，黑水溝驚濤駭浪不知吞噬了多少冤魂，海象平靜卻又是海盜橫行時，然先民不因渡海多凶險而猶疑，更不因清廷禁令而卻步，一波波出走潮，如江浪海潮無法止息。何以故一個安土重遷的民族有此現象？ 君主集權專政的環境下，人民無法主導自己的命運， →政權腐敗更替→宮廷奪權鬥爭→政權腐敗更替，惡性的循環，成為人民悲情的歷史宿命。因此人民要走出這種悲情的歷史宿命，必須獨立於集權專政之外，主導自己的命運未來。 中國人，你們瞭了嗎？ 台灣獨立是歷史的必然，而非歷史的偶然。   Re: 台灣獨立是歷史的必然 　而非歷史的偶然 作者:myeye /水筆仔阿茵 作者:myeye /水筆仔阿茵 發表:2005-11-28 04:54:40.0 我想時事版主這樣併欄也是合情合理的，如此網友們要看相關議題之討論，也會方便多了．．．．只是沒有寬頻的網友在瀏覽時會比較慢而已，建議沒寬頻的新網友可先下載關掉連線後再複製到word慢慢看．．．．寫好回應文後再連線貼文．．．   Re: Re: 台灣獨立是歷史的必然 　而非歷史的偶然 作者:myeye /水筆仔阿茵 作者:myeye /水筆仔阿茵 發表:2005-11-28 04:54:40.0 ＜寬頻＞寬，不知為何會變成亂碼？ 建議用＜文字檔＞存檔才不會佔檔案空間也較容易閱讀及寫回應。   我的祖先四百多年前就因為受不了清國威權統治的才會從褔建省渡海來台灣的．．．然而，不管我們的祖先是從那裡來的，畢竟大家都已經在這塊土地上生根了，認同台灣這個母親有那麼困難嗎？雖然大家語言文化有些不同，但仍然可以融洽相處，何必漂洋到國外，有些人移民到了國外了才發現語文文化民風習俗全都不同不能適應，何必身在異鄉水土不服才來後悔呢？   再說台灣也比中國共產黨統治下大陸人民自由幸褔得太多了，簡直有天壤之別，中國是沒有人民自由民主言論自由的封閉國家，誰能待得下去，可以獨立自主當家作主，何必要到中國去被再次被當二等國民看待呢，這也是大多數台灣人不願接中國統治的原因了．．．   Re: Re: Re: 台灣獨立是歷史的必然 　而非歷史的偶然  作者:myeye /水筆仔阿茵 發表:2005-11-28 04:54:40.0 世界上根本沒有人承認＜中華民國＞是一個主權獨立的國家，因為中華民國是一個流亡政府，台灣人頂著中華民國這個招牌，無論走到那裡都會被國際拒承認，因為他們認為＜中華民國＞政府在９４９年已經被＜中華人民共和國＞取代了．．   台灣若堅持要繼續用＜中華民國＞這個國號，永遠也走不出去，只會讓中國共產黨更能理直壯氣地說：台灣是中華人民共和國的一部份．．．中國共產黨會繼續在國際上打壓台灣的蠻橫手段是不會改變的，台灣只有自取其辱．．．   台灣若想出頭天要自己建立一個獨立尊嚴的主權國家，叺唯有獨立自主，公投正名為＜台灣＞，與制憲一途了．．．．   Re: Re: Re: Re: 台灣獨立是歷史的必然 　而非歷史的偶然  作者:yusun2266 /玉山 發表:2005-11-28 04:54:40.0 中華民國在台灣或中華民國, 對中共而言都是台獨或台灣獨立, 否則連宋訪中共, 中華民國怎麼會被消音打壓? 中共敢說一個中國就是中華民國? 那是不可能哩 ! 五十多年來的愚民教育只有中華人民共和國, 中華民國早滅亡了! 由老共紀元於19xx年今為2005年映照.   Re: Re: Re: Re: Re: 台灣獨立是歷史的必然 　而非歷史的偶然  作者:myeye /水筆仔阿茵 發表:2005-11-28 04:54:40.0 只要想到一旦被中國共產黨統治，台灣人的民主言論自由生命安全財產等等，什麼都沒有了．．．怎會不恐懼？   翻開台灣四百多年來的歷史，歷經各國統治，從未有一個時期像現在的台灣人，可以充份地享有這樣的民主自由言論的生活，這是台灣四百年來先民先賢們所披荊斬棘開拓出來的民主自由之果實．．．如今，我們坐享其成，是否更應該珍惜這得來不易的甜美果實＜也是另一個台灣奇蹟＞呢？   Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者:jl3698 /Liu 作者:jl3698 /Liu 發表:2005-11-28 04:54:40.0 台獨在追求什麼？ 還不就是追求一個正名， 一個中華民國的稱號，而不是中華人民共和國。 台灣人名絕對不等於中共。 簡單的說，對岸是共產黨，我台灣是正統的自由民主國家。我台灣寫的是繁體字，他媽的卻寫簡體字。 如此截然不同的兩個國家如何統一，無論是教育方面，政治體系上，文化上兩方完全是大大不同啊！！！   "Chinese is not taiwanese; The Republic of China is not equal to the People of Republic of China"   Re: Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者:kuqideren /玲子 作者:kuqideren /玲子 發表:2005-11-28 04:54:40.0 中華民族的統一是包括臺灣同胞在內的中國人民的共同願望!    問題回報

12-18-2005, 13:00 oggogg 加入本站時間： 10-06-2005 文章數：2,879 Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者: cst0345 /向陽春 Re: Re: Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者:yusun2266 /玉山 作者:yusun2266 /玉山 發表:2005-11-28 04:54:40.0 中華民族的統一是包括臺灣同胞在內的中國人民的共同願望! ============================================ 妳現在就可以立刻在中國住, 交通船啦飛機啦粉方便, 想游過去ㄟ沒問題, 沒有人會阻擋妳! 不過, 人家尊重妳ㄉ選擇, 妳ㄟ須要尊重人家ㄉ選擇 - 甚麼同胞不同胞ㄉ, 有粉多人就是恥與中國人統一! 倒是粉多中國男女子非常期望變臺灣人!   Re: Re: Re: Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者:s26755017 /小花~ 作者:s26755017 /小花~ 發表:2005-11-28 04:54:40.0 醒醒吧!! 台獨了就會有飯吃嗎? 努力工作吧!!   Re: Re: Re: Re: Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者:cst0345 /向陽春 作者:cst0345 /向陽春 發表:2005-11-28 04:54:40.0 作者:kuqideren / 玲子 發表:2005-06-03 10:58 回應 刪除 中華民族的統一是包括臺灣同胞在內的中國人民的共同願望! ================================================= ＝＝＝＞ 歡迎不同理念加入討論，可否具體申論妳的論述？   Re: Re: Re: Re: Re: Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者:cst0345 /向陽春 作者:cst0345 /向陽春 發表:2005-11-28 04:54:40.0 TO：s26755017 / 小花~ 請妳尊重諸位網友，清楚看完前面諸家討論內容，再發表妳的看法，否則教人如何回應妳？不然我也可以無厘頭式回應妳：「醒醒吧!! 統一了就會有飯吃嗎? 努力工作吧!!」 如果是這樣，妳參加討論有何意義，為餬口嗎？   Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者:s26755017 /小花 作者:s26755017 /小花 發表:2005-11-28 04:54:40.0 抱歉 再看一次原文 我似乎懂你的意思了 可是 我認為台獨的人士 沒你說的那麼偉大哦 !! 那是目前全世界在追求的吧 !!   Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 台灣獨立在追求什麼？作者:myeye /水筆仔阿茵 作者:myeye /水筆仔阿茵 發表:2005-11-28 04:54:40.0 給：kuqideren / 玲子　 和s26755017 /小花 想被中國共產黨統一之前，建議妳們不妨先去看看大紀元網站內的＜九評共產黨＞，如果妳們看完之後，還是覺得喜歡被中國共產黨統一，那我們也沒有話說了．．．．．   Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 台灣獨立在追求什麼？作者:myeye /水筆仔阿茵 作者:myeye /水筆仔阿茵 發表:2005-11-28 04:54:40.0 妳們在本版就可以看到＜《九評共產黨》=震驚華人.中國人必看＞一欄內九評共產黨之貼文：http://board.yam.com/hogwarts/politics/issue/news/freesquare/Forum_view?articleId=6403050   也可以到＜九評共產黨＞的網站，去看其全文： http://www.9ping.com/   奉勸妳們在對中國共產黨未認識清楚之前，最好還是不要遽下論斷及決定想被中國統一比較好．．．．．   Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 台灣獨立在追求什麼？作者:cst0345 /向陽春   作者:cst0345 /向陽春 發表:2005-11-28 04:54:40.0 作者:s26755017 / 小花 發表:2005-06-03 19:24   ＝＝＝＞ 台灣獨立追求的，的確不是甚麼偉大的理論，卻是一個普世的正面價值觀，一個現實國際「正常國家」應享有的地位，可是對台灣人而言，卻仍非常的遙遠！而這最主要的原因，也不在我們敵人強力阻橈，因為敵人的阻橈是必然的。但我們不能因為敵人的阻橈而懦弱的不敢追求應有的國格，那麼請妳看清楚，是誰在誤導台灣人民，放棄追求一個現實國際「正常國家」應享有的地位，一個普世的正面價值觀，是誰？？   Re: Re: Re: Re: Ree: Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者:s26755017 /小花~~ 作者:s26755017 /小花~~ 發表:2005-11-28 04:54:40.0 和中國共產黨鬥^^你們怕嗎?   Re: Re: Re: Re: Re: : 台灣獨立在追求什麼？ 作者:myeye /水筆仔阿茵 作者:myeye /水筆仔阿茵 發表:2005-11-28 04:54:40.0 作者:s26755017 / 小花~~ 和中國共產黨鬥^^你們怕嗎? ＝＝＝＝＝＝ 老實說，看到九評之後，對中國共產黨以如此狠毒手段鬥爭迫害其人民與法輪功學員們，真的使我大為震驚與害怕．．． 但九評讓我們更加了解共產黨泯滅心性之邪惡本質，萬一讓台灣落入中國共產黨之手中，台灣人必然也是會遭到如此萬劫不復之境遇了，既是如此，我們當然要追求民主政治與台灣獨立而反抗反對被中國併吞統一了，為了追求台灣的民主政治與主權獨立，台灣人有必要與中國共產黨對抗，又有何可怕？總比被中國統治好上百千萬倍．．．．台灣與中國簡直有天壤之別哩！   Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者:yusun2266 /玉山 作者:yusun2266 /玉山 發表:2005-11-28 04:54:40.0 作者:s26755017 /  小花 醒醒吧!! 台獨了就會有飯吃嗎? 努力工作吧!! 和中國共產黨鬥^^你們怕嗎? ===================================== 粉多信仰台獨ㄉ朋友, 士農工商都有, 而且只付出;不是愛國捅心會一些亂七八糟ㄉ. 和老共統一, 才要擔心有沒有飯吃? 才要擔心有沒有工作. 想一想十四億張嘴巴, 十多億人裡隨便十分之一來台灣搶妳ㄉ飯碗, 才是妳要擔心ㄉ事! 至於和中國共產黨鬥,誰怕誰? 烏龜怕鐵鎚!   Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 台灣獨立在追求什麼？作者:qq14a /qq14a 作者:qq14a /qq14a 發表:2005-11-28 04:54:40.0 作者: jklnjklm2 /jklnjklm 發表:2005-06-08 00:26 中華民國憲法http://forum.pfp.org.tw/viewtopic.php?t=14183   憲法第四條中華民國領土，依其固有之疆域，非經國民大會之決議，不得變更之。 公投入憲後 1.廢國大 2.領土變更要經立法院3/4委員通過,交公投複決 3.公投複決要經1/2全國法定投票人數同意, 扣掉20%永不投票的人, 也相當是要3/4的實際投票人同意才可領土變更 結論: 領土變更由修憲前的闖一關 公投入憲後變成要闖兩關, 尤其是公投這一關, 投票率須超過66.6666%, 而且所有投票的人都同意領土變更 台獨已經永不可能   Re: Re: Re: Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者:myeye /水筆仔阿茵 作者:myeye /水筆仔阿茵 發表:2005-11-28 04:54:40.0 只要台灣人民有三分之二的人對台灣有生命共同體的國家認同，踴躍出來投票，台獨仍然大有可為！   從〝林覺民與妻訣別書〞再談起......。 作者:cst0345 /向陽春 作者:cst0345 /向陽春 發表:2005-11-28 04:54:40.0 《從〝林覺民與妻訣別書〞再談起……。》這篇貼文是在五月十七日貼出的，內容主要闡述：我個人對生命理念的看法與台獨理念謀合處，及對泛藍朋友們的理念質疑，但是到今天將近一個月期間，可惜沒有泛藍的朋友敢正面回應我這些問題，卻又老是拿台獨＝戰爭之類的問題在騷擾，因此我將之刪掉重貼，希望泛藍朋友們仔細看清楚再討論，不才我竭誠歡迎不同理念的網友參加討論，但拒絕回應噴口水、耍嘴皮、粗鄙不入流等沒有意義的貼文。 以前讀書讀過〝林覺民與妻訣別書〞當時雖是年少，但是先讀過滿清末年歷史，所以頗能感受林覺民字行間的悲憤，現在雖已中年，再看仍然不禁熱淚盈框，無法自抑。 意映卿卿如晤： 　　吾今以此書與汝永別矣！吾作此書，淚珠和筆墨齊下，不能竟書而欲擱筆！又恐汝不察吾衷，謂吾忍舍汝而死，謂吾不知汝之不欲吾死也，故遂忍悲為汝言之。 　　吾至愛汝，即此愛汝一念，使吾勇於就死也。吾自遇汝以來，常願天下有情人都成眷屬；然遍地腥羶，滿街狼犬，稱心快意，幾家能夠？語云：「仁者老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。」吾充吾愛汝之心，助天下人愛其所愛，所以敢先汝而死，不顧汝也。汝體吾此心，於啼泣之餘，亦以天下人為念，當亦樂犧牲吾身與汝身之福利，為天下人謀永福也。汝其勿悲！ 　　汝憶否？四、五年前某夕，吾嘗語曰：「與其使我先死也，無寧汝先吾而死。」汝初聞言而怒；後經吾婉解，雖不謂吾言為是，而亦無辭相答。吾之意，蓋謂以汝之弱，必不能禁失吾之悲。吾先死，留苦與汝，吾心不忍，故寧請汝先死，吾擔悲也。嗟夫！誰知吾卒先汝而死乎！ 　　吾真真不能忘汝也。回憶後街之屋，入門穿廊，過前後廳，又三、四折，有小廳，廳旁一室，為吾與汝雙棲之所。初婚三、四個月，適冬之望日前後，窗外疏梅篩月影，依稀掩映。吾與汝並肩攜手，低低切切，何事不語？何情不訴？及今思之，空餘淚痕。又回憶六、七年前，吾之逃家復歸也，汝泣告我：「望今後有遠行，必以見告，我願隨君行。」 吾亦既許汝矣。前十餘日回家，即欲乘便以此行之事語汝；及與汝對，又不能啟口。且以汝之有身也，更恐不勝悲，故惟日日呼酒買醉。嗟夫！當時余心之悲，蓋不能以寸管形容之。 　　吾誠願與汝相守以死。第以今日時勢觀之，天災可以死，盜賊可以死，瓜分之日可以死，奸官汙吏虐民可以死，吾輩處今日之中國，無時無地不可以死，到那時使吾眼睜睜看汝死，或使汝眼睜睜看我死，吾能之乎？抑汝能之乎？即可不死，而離散不相見，徒使兩地眼成穿而骨化石；試問古來幾曾見破鏡重圓？則較死為尤苦也。將奈之何！今日吾與汝幸雙健，天下之人，不當死而死，與不願離而離者，不可數計；鍾情如我輩者，能忍之乎？此吾所以敢率性就死，不顧汝也。 　　吾今死無餘憾，國事成不成，自有同志者在。依新已五歲，轉眼成人，汝其善撫之，使之肖我。汝腹中之物，吾疑其女也；女必像汝，吾心甚慰。或又是男，則亦教其以父志為志，則我死後，尚有二意洞在也。甚幸！甚幸！ 　　吾家日後當甚貧；貧無所苦，清靜過日而已。吾今與汝無言矣！吾居九泉之下，遙聞汝哭聲，當哭相和也。吾平日不信有鬼，今則又望其真有；今人又言心電感應有道，吾亦望其言是實。則吾之死，吾靈尚依依汝旁也，汝不必以無侶悲！ 　　吾愛汝至。汝幸而偶我，又何不幸而生今日之中國！吾幸而得汝，又何不幸而生今日之中國，卒不忍獨善其身！嗟夫！紙短情長，所未盡者尚有萬千，汝可以模擬得之。吾今不能見汝矣！汝不能舍我，其時時於夢中得我乎！一慟！ 　　辛亥三月二十六夜四鼓　意洞手書   少年、青年時期的我，受到諸如陸皓東、林覺民…等中國革命先烈那種為國為民拋頭顱、灑熱血，犧牲奉獻的精神所感動，我想應該這麼說：多數青少年很容易受到這種精神感召，而加入國民黨，也因此那時候我認為「反攻大陸」是一種神聖的使命。那時候國民黨也不斷的鼓吹熱血青年「投筆從戎」為國犧牲奉獻。尤其在部隊莒光日時，也不斷強調「犧牲享受，享受犧牲」，當時也不覺有何不妥。 直到退伍後，在社會上目睹國民黨許多威權專制，包山包海的腐敗行為，加上接觸到國民黨政府在大陸時代各種狗屁倒灶的歷史資訊，才恍然大悟國民黨為何敗退流亡台灣。 泛藍的朋友最喜歡強調：「台獨會引發戰爭。」 戰爭帶來大量死亡，死；是大多數人類所恐懼的。因此泛藍此一恐嚇招數，在後蔣經國時代的多次選舉裡，矇到頗大的選舉政治利益。 換個角度看時，你會發現：大多數支持泛藍的選民，並非因支持泛藍政治理念而投下選票，泛藍鐵票更多是因早期國民黨當權者來台後，為鞏固權力，放出「台灣人執政，會趕『外省人』下海…。」惡毒耳語所致，也因此「外省人」普遍患有「政治被迫害妄想症」，每當選舉，只要泛藍政客祭出「捍衛中華民國」咒語，甚至再加上激情秀配套演出，看在局外人眼裡覺得好氣又好笑，有效當然有效，但絕非台灣之福！ 泛藍之人總認為早期民進黨不也這樣抗爭？昔日在威權時代的政治抗爭是以性命相博的，當時的當權者反應也很快，找來一些「假抗爭者」激情演出，打憲兵、打警察，民進黨到後來的抗爭，遂有糾察隊的設置，和同期南韓政治抗爭相比，台灣的反對黨理性多了。 講到這裡，我想強調：其實並非有誰不怕死，然而之所以敢以性命相博，在於人性尊嚴對死的選擇。當我預見到未來可能的危機，會使我失去人性尊嚴之虞，「生何歡，死何懼？」將迫使很多人選擇以性命相博。 今天台灣獨立主要的精神所在，也是預見到未來民主的台灣，可能遭到不斷增強軍力極權專制的中國併吞危機，必須以能操之在我的力量，來扭轉這個危機。不幸的是，在國民黨失去執政地位後，不思反省以正道取回執政權，反以奪權鬥爭的手段，欲內耗拖垮，徒增一般理性思考之人慨歎搖頭而已。 我真想問泛藍的「政客」，你的政治理念在哪裡？   Re: 從〝林覺民與妻訣別書〞再談起......。 作者:myeye /水筆仔阿茵 作者:myeye /水筆仔阿茵 發表:2005-11-28 04:54:40.0 "林覺民與妻訣別書〞好感人喔！   ＜．．．中略．．．． 講到這裡，我想強調：其實並非有誰不怕死，然而之所以敢以性命相博，在於人性尊嚴對死的選擇。當我預見到未來可能的危機，會使我失去人性尊嚴之虞，「生何歡，死何懼？」將迫使很多人選擇以性命相博。 今天台灣獨立主要的精神所在，也是預見到未來民主的台灣，可能遭到不斷增強軍力極權專制的中國併吞危機，必須以能操之在我的力量，來扭轉這個危機。不幸的是，在國民黨失去執政地位後，不思反省以正道取回執政權，反以奪權鬥爭的手段，欲內耗拖垮，徒增一般理性思考之人慨歎搖頭而已。 我真想問泛藍的「政客」，你的政治理念在哪裡？＞ ＝＝＝   您得說太好了，我給您拍拍手喔！   Re: Re: 從〝林覺民與妻訣別書〞再談起......。 作者:myeye /水筆仔阿茵 作者:myeye /水筆仔阿茵 發表:2005-11-28 04:54:40.0 換個角度看時，你會發現：大多數支持泛藍的選民，並非因支持泛藍政治理念而投下選票，泛藍鐵票更多是因早期國民黨當權者來台後，為鞏固權力，放出「台灣人執政，會趕『外省人』下海…。」惡毒耳語所致，也因此「外省人」普遍患有「政治被迫害妄想症」，每當選舉，只要泛藍政客祭出「捍衛中華民國」咒語，甚至再加上激情秀配套演出，看在局外人眼裡覺得好氣又好笑，有效當然有效，但絕非台灣之福！ ＝＝＝ 台灣五十多年來，本省籍與外省籍通婚的多得不勝玫舉，如我大姊也是嫁給外省軍人，國民黨為鞏固威權統治政權而故意放話說：「台灣人執政，就會趕『外省人』下海…。」真是惡毒之至，偏偏有些外省人就是被洗腦中毒太深了，才會相信國民黨的話，投票支持國民黨，而且有些台灣人早已被洗腦為中國人當然心中就沒有台灣本土意識，也會投票給國民黨，就如以前的我和我大姊之家人啦（她是嫁雞隨雞，嫁鴨隨鴨，沒有一點主見的人）．．．．    問題回報

12-18-2005, 13:07 oggogg 加入本站時間： 10-06-2005 文章數：2,879 Re: 台灣獨立在追求什麼？ 作者: cst0345 /向陽春 台灣獨立是歷史的必然（ 1 -1 ） 作者:cst0345 /向陽春 作者:cst0345 /向陽春 發表:2005-11-28 04:54:40.0 有時候我在想：當漢人、荷蘭人還沒有來之前的台灣，會是怎樣的樣貌呢？ 因為台灣經歷了荷蘭、明鄭、滿清、日本、國府等政權將近四百年，這些政權只會利用、剝削、遺棄這塊土地與人民。 1624年荷蘭人佔據台灣，正是大明天朝末代時期，戰禍、天災連年，到處充滿著被迫離開土地的流亡農民，而熟悉於海洋生活的福建、廣東一帶的流亡農民，很自然必須向海外打開一道生命的窗口，而恰好成為荷蘭開墾台灣土地的農奴。 此時台灣成為荷蘭在亞洲的貿易轉口中心，光是鹿皮的對外輸出，盛產期達到一年十萬張（可想像在那山巔水湄，到處都有鹿群的景象…）。 荷蘭人來到台灣後，用附庸的漢人開拓者侵占、屠殺、壓迫原住民。強佔原住民土地，再由運來的農奴開墾。然而漢人開拓農民 只管耕種土地，勞動的成果卻歸「王田」所有（即荷蘭皇家之田）。 下回有空繼續寫…。   Re: 台灣獨立是歷史的必然（ 1 -1 ） 作者:myeye /水筆仔阿茵 作者:myeye /水筆仔阿茵 發表:2005-11-28 04:54:40.0 謝謝向陽春兄告訴我們這段台灣歷史， 四年前的台灣先民為了尋找人間的花源， 不惜渡海來台，披荊斬棘，開拓耕墾，卻仍難被殖民之命運．．．． 相較起來，歷經四百年之後的我們這時代的台灣人，能享有今日自由民主之生活，真是何其幸運，又何其不容易呀，台灣人怎能不知珍惜呢．．．．． 台灣獨立若是歷史的必然，我們就該繼追求下去．．．．   Re: Re: 台灣獨立是歷史的必然（ 1 -1 ）作者:kbnl888g /嘉郁 作者:kbnl888g /嘉郁 發表:2005-11-28 04:54:40.0 上樓的大哥哥： 雖然我不知道台獨是什麼．．． 不過你講的和我哥講的，好像有一點點相似的地方，我有些還是看不懂，不過我會努力去看下去．．．．   Re: Re: Re: 台灣獨立是歷史的必然（ 1 -1 ）作者:cst0345 /向陽春 作者:cst0345 /向陽春 發表:2005-11-28 04:54:40.0 給 嘉郁： 建議妳用點時間，將本欄瀏覽過一遍，若還有不懂再發問，歡迎妳來關心台灣獨立前途問題。   Re: Re: 台灣獨立是歷史的必然（ 1 -1 ） 作者:myeye /水筆仔阿茵 作者:myeye /水筆仔阿茵 發表:2005-11-28 04:54:40.0 向陽春兄： 台灣先民不畏艱苦與大海摶鬥渡海來台灣，披荊斬棘欲建立台灣為桃花源般人間樂園，竟然經歷了四百多年來才擺脫了被殖民之命運，台灣能有今日的自由民主化之成果，真是不容易．．．．   Re: Re: Re: 台灣獨立是歷史的必然（ 1 -1 ） 作者:s26755017 /小花~~ 作者:s26755017 /小花~~ 發表:2005-11-28 04:54:40.0 抱歉還是不能認同!! 呵呵!中共九評!這麼怕!!還世外桃園勒!! 民國38年國民黨退居來台 是為了求生存 求圖治 不然 妳以為是幹麻啊   共匪來你去擋啊!! 台獨?幹麻啊 想獨善其身?講一些事後屁話!! 說真的 妳們都太閒了!!   Re: Re: Re: Re: 台灣獨立是歷史的必然（ 1 -1 ）作者:cst0345 /向陽春 作者:cst0345 /向陽春 發表:2005-11-28 04:54:40.0 作者:s26755017 / 小花~~ 發表:2005-06-18 09:59 回應 刪除 抱歉還是不能認同!! 呵呵!中共九評!這麼怕!!還世外桃園勒!! ＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＞ 是＜九評共產黨＞OK？ 是妳怕嗎？ 不要顛倒錯亂胡扯淡，你可以為共產黨辯護，但是不要亂掰亂扯，這樣會讓人瞧不起妳所擁護的理念！ =============================================== 民國38年國民黨退居來台 是為了求生存 求圖治 不然 妳以為是幹麻啊 ＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＞ 太可笑了…！ 是台灣人太善良，否則蔣政權可能要和前越南總統阮文紹「越南在巴黎」了，如果真是「求生存 求圖治」何以將文如：吳國禎，武如：孫立人等，治國安邦人才逼走、軟禁？ 妳可能都不知道國民黨的罪孽跟共產黨沒有兩樣，罄竹難書！！ =============================================== 共匪來你去擋啊!! 台獨?幹麻啊 想獨善其身?講一些事後屁話!! 說真的 妳們都太閒了!!   ＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＞ 你們泛藍的老是愛用這個論調，連小學生都瞧不起！！   Re: Re: Re: Re: 台灣獨立是歷史的必然（ 1 -1 ） 作者:s26755017 /小花~~ 作者:s26755017 /小花~~~~~~~~~ 發表:2005-11-28 04:54:40.0 台灣人善良? 台灣的 "狗"比較善良吧!!   ???小學生瞧不起???現在的小學生 呵呵 我看吃飯會！   台灣人早被共匪的惡名嚇的悶頭創造出台灣經濟奇蹟ㄋ　這恐怕要歸功於　國民黨過去危言聳聽 小時後讀書時不是還有叫我們看苦海餘生嗎?真是從小就被嚇到大ㄋ！！別這樣啦　看了九評中共害人家又剉一下 ,好怕ㄋ!! 不過我印象最深的還是南京大屠殺啦還有什麼慘案啦這類的 這個不共戴天的仇人到底是誰呢??     Re: Re: Re: Re: Re: 台灣獨立是歷史的必然（ 1 -1 ） 作者:s26755017 /小花~~ 作者:s26755017 /小花~~~~~~~~~~ 發表:2005-11-28 04:54:40.0 叫阿扁的兒子繼承他的台獨美夢啊!!為何不呢???叫啊 叫啊 !!!   Re: Re: Re: Re: Re: Re: 台灣獨立是歷史的必然（ 1 -1 ） 作者:s26755017 /小花~~ 作者:s26755017 /小花~~~~~~~ 發表:2005-11-28 04:54:40.0 看到那個周伯倫說不做政客真的夠好笑夠諷刺了一付憂鬱症　回家吃奶先吧!! &n